[Swift]

И лишать существа его самореализации - просто зверство.

Вам бы самому хотелось "реализовываться" в детдоме? Просим отвечать честно, здесь свободный форум и никто пинать не будет

Потому что по определению один человек не волен решать все за другого. Тем более вопросы о жизни и смерти.

Конечно может. Все уже давно убедились в мудрости фразы "Нет человека - нет проблемы"

Может переубедят друг друга и придут к консенсусу?

сынок, это фантастика (с)

[Йожъ]

Вам бы самому хотелось "реализовываться" в детдоме?

Некорректный вопрос. В жизни может быть что угодно - как жестокость, так и "халява". Как говорится, мы рождаемся, страдаем, умираем. Естесственно, сейчас я не смогу дать объективную тчоку зрения, но в одном точно уверен - я б хотел жить. Даже если в детдоме.

Все уже давно убедились в мудрости фразы "Нет человека - нет проблемы"

Это свинство, а не человечность.

Конечно может.

Нет, не может.

Просим отвечать честно, здесь свободный форум и никто пинать не будет

Глупо, да.

[OutOfNowhere]

На этот счёт никто не может приказывать человеку(будущей матери) - как тот решит, так и будет. Это личное дело.
Еще хочу заметить, что нежеланные дети, как правило, нормальными не рождаются. Дети по пьяни и блудняку тоже.

[КумиР]

Еще хочу заметить, что нежеланные дети, как правило, нормальными не рождаются.

С чего ты это взял? Что ты имеешь в виду под "нормальным"?

[OutOfNowhere]

Сообщение от КумиР

С чего ты это взял? Что ты имеешь в виду под "нормальным"?

Имеется ввиду дети с какими-либо пороками. Если мать не соблюдает определённые диеты, курит, пьёт, то ребенок здоровым не родится. Негативное отношение к себе он тоже чувствует - Об этом часто говорят врачи.

[КумиР]

Сообщение от Manshtein

нежеланные дети, как правило, нормальными не рождаются. Дети по пьяни и блудняку тоже.

Ребёнок то может родиться и нормальный, если его папаша и мамаша ничем серьёзным не больны и т.д, а вот дальнейшее отношение матери к этому ребёнку может сделать его не совсем нормальным. Имеется в виду случаи, если ребёнок нежеланный.

[Zoey]

Как и к любым убийствам - отношусь крайне негативно. Не хочешь убивать - избегай зачатия, а не ищи потом отговорки, мол "у меня не было выхода". ИМХО, конечно же.

[КумиР]

Сообщение от Commando 3

Не хочешь убивать - избегай зачатия

Есть такое понятие, как непорочное зачатие.

[Deetz]

Есть такое понятие, как непорочное зачатие.

Ты или прекращай так шутить, или не неси чушь.

Всем
Поменьше флуда и побольше содержания.

[Makedon]

Цитата из фильма

Как ты смеешь рожать ребёнка в этот жестокий, полный опасностей мир?

Мне кажется именно эти слова должны стать ключевыми в решении такого вопроса.
Я думаю здесь есть такие кто в детстве питался исключительно картошкой. Шоколад только по праздникам, игрушки раз в год. А ведь у некоторых жизнь ещё хуже, дети попадают в плохие кампании, начинают пить, курить, колоться...? Запретить делать аборт точно тоже самое что спросить у старика которому завтра умереть:
-Эй дед, ты как хочешь ночью во сне помереть, или всю ночь мучаться?
Да это убийство, но вы предпочтёте быструю смерть или пытку длинной в жизнь?
Что лучше когда детей рожают и отправляют в детский дом? Или когда 14 летние девочки не хотят делать аборт "из принципа"?
По мне так вместо того чтоб рожать новых, нужно сначала старых детей воспитать.
И когда говорят об аборте почему то о матери думают в первую очередь. А это ведь в большей части ребёнка касается, а не её.

[Techno Is]

Сообщение от Makedon

А это ведь в большей части ребёнка касается, а не её.

аборт не гуманно? зато наверно очень гуманно снимать на камеру ковыряние скальпелем в вытащенном зародыше, разбавляя видео сопливыми картиночками типа "а это его ножка", "а это ручка" в инете дофига таких "творений". это чтобы у "убийц" совесть проснулась?

[Аqua]

А в этом месте еще раз хочется вставить - за себя каждому отвечать надо... Предохраняться, учиться, головой думать, деньги зарабатывать, спортом заниматься, характер хороший в себе воспитывать... Чтобы если вдруг оп - беременность, спокойно сказать "а я могу стать хорошим отцом/матерью"...

[Makedon]

snare
Я бы конечно поставил бы тебе минус, но воздержусь.
Мы тут аборты обсуждаем а не видео по расчелению младенцев.
Аqua
Это да, 99.9% процентов абортов проиходят из-за секса по пьяни, неосторожности. Я не спорю что в абортах почти всегда родители виноваты, но ребёнок то тут причём?

[Аqua]

Ребенок ни при чем получается в любом случае - зачинать ли его, не подумали, рожать ли его - у него не спросили, убивать ли его - тоже сами решили...

Я к тому, что раз уж мы тут разговариваем, то каждому читающему и пишущему тут надо сделать свои выводы, чтобы потом не быть виноватым перед тем же ребенком, что зачал, убил, плохо воспитал, денег на шоколадку не заработал, и так далее...

[Makedon]

Сообщение от Аqua

Ребенок ни при чем получается в любом случае

Как так? Это же РЕБЁНКА зачинают, убивают, плохо воспитывают и не покупают ему шоколадки. Да его не спаршивают, но если мать хочет сделать аборт значит этот ребёнок вырастет никому не нужным, и наверняка закончит свою жизнь в петле.
Мне кажется здесь нужно руководствоваться той самой цитатой. Зачинать ребёнка нужно только в том случае если ты можешь дать ему жилье питание и образование, и причём не кто-то другой, родственники или государство, а именно ТЫ. Будущее такого ребёнка на 99% будет зависить от него самого.

[Аqua]

Ну вот сторонники абортов как раз считают, что ребенок именно ни при чем, как хочу, так сам и решу. Нет? А что, поднять попу чтобы заработать себе на жизнь мне лень, поэтому у меня нет возможности рожать, есть возможность только сексом заниматься... Если сами родители, в случае беременности задумаются о благе ребенка, значит это уже не тот случай, когда им на ребенка плевать, и в случае решения рожать они постараются сделать для него хоть что-то. А в большинстве(не во всех, но в большинстве) случаев принятия решения об аборте, родители думают о собственном благе, и ребенок для них именно "ни при чем"...

[Techno Is]

Сообщение от Аqua

А что, поднять попу чтобы заработать себе на жизнь мне лень, поэтому у меня нет возможности рожать, есть возможность только сексом заниматься...

ну это какбэ личное дело каждого. а запрет абортов это воще ущемление прав женщин.

[Аqua]

Если почитать выше, то я как раз против запрета абортов. Но и отношение типа "а, аборт, это фигня, лучше его сделать и всем так проще" мне не нравится.

[Makedon]

Сообщение от Аqua

А в большинстве(не во всех, но в большинстве) случаев принятия решения об аборте, родители думают о собственном благе, и ребенок для них именно "ни при чем"...

О госпадэ. Да это то тут причём... Что бы там родители не думали, все их решения напрямую касаются ребёнка.

Сообщение от Аqua

Если сами родители, в случае беременности задумаются о благе ребенка, значит это уже не тот случай, когда им на ребенка плевать, и в случае решения рожать они постараются сделать для него хоть что-то.

Они сами приняли это решение, и эту отвественность. Я же говорю про те случаии когда аборт невозможен по причинческим технинам, и тогда горе-родители "забивают" на ребёнка или вообще отдают его в дет-дом.

Сообщение от snare

ну это какбэ личное дело каждого. а запрет абортов это воще ущемление прав женщин

Ignore. Чудо, тебе лет-то сколько?

[Аqua]

Makedon
Сдается мне, вы просто недооценили иронии моей фразы "Ребенок ни при чем получается в любом случае - зачинать ли его, не подумали, рожать ли его - у него не спросили, убивать ли его - тоже сами решили...", отвечающей на ваш вопрос, "ребёнок то тут причём". Конечно при чем, именно что причем. Но тем не менее все решают за него, хочет он жить, будет ему тут хуже, лучше, и раз горе-родители, так лучше пусть не рожают... Так это уже к теме про "ответственность" - не решайте за кого-то, будет ему хуже или лучше, справятся ли те родители, решайте за себя и своего ребенка, если каждый станет не "горе-родителем", а нормальным, любящим и старающимся, то меньше будет и абортов, и детей в детдомах...