Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 24.02.2008, 10:51   #1
э
 
Аватар для notenufflove


 
Регистрация: 21.06.2005
Сообщений: 3,413
Репутация: 370 [+/-]
[АРХИВ №2] Христианство

Христи́анство (от греч. Χριστός — «помазанник», «мессия») — религия, основанная на учении Иисуса Христа.

В наши дни в христианстве существуют следующие основные направления:
  1. Католицизм
  2. Православие
  3. Протестантизм

Возникновение христианства

Скрытый текст:
Христианство зародилось в I веке в Израиле в контексте мессианских движений иудаизма.

Христианство имеет еврейские корни. Иешуа (Иисус) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в шабат, соблюдал праздники. Апостолы, первые ученики Иешуа, были евреи.

По свидетельству новозаветного текста Деяния апостолов (Деян.11:26), существительное «Χριστιανοί» — христиане, приверженцы (или последователи) Христа, впервые вошло в употребление для обозначения сторонников новой веры в сирийско-эллинистическом г. Антиохия в I веке.

Первоначально христианство распространялось в среде еврейства Палестины и средиземноморской диаспоры, но, уже начиная с первых десятилетий, благодаря проповедям апостола Павла оно приобретало все больше последователей среди других народов («язычников»). До V века распространение христианства происходило главным образом в географических пределах Римской империи, а также в сфере её культурного влияния (Армения, вост. Сирия, Эфиопия), в дальнейшем (в основном во 2-ой половине 1-го тысячелетия) — среди германских и славянских народов, позднее (к XIII—XIV вв.) — также среди балтийских и финских народов. В новое и новейшее время распространение христианства вне Европы происходило за счет колониальной экспансии и деятельности миссионеров.


Теология

Скрытый текст:
Христианство принимает ветхозаветную, восходящую к Аврааму, традиции почитания единого Бога (монотеизм), творца Вселенной и человека. Вместе с тем христианство привносит в монотеизм идею тройственной личности (Бог, Логос, Святой Дух), обладающей единой сущностью.


Основные черты христианской религии
Скрытый текст:
  • единобожие, углублённое учением о троичности Лиц в едином существе Божества. Это учение дало и даёт повод к глубочайшим философским и религиозным спекуляциям, обнаруживая глубину своего содержания в течение веков всё с новых и новых сторон (см. Троица);
  • понятие о Боге как абсолютно совершённом Духе, не только абсолютном Разуме и Всемогуществе, но и абсолютной Благости и Любви (Бог есть любовь);
  • учение об абсолютной ценности человеческой личности как бессмертного, духовного существа, созданного Богом по Своему образу и подобию, и учение о равенстве всех людей в их отношениях к Богу: все равно возлюблены Им, как дети Отцом Небесным, все предназначены к вечному блаженному бытию в соединении с Богом, всем подаются средства к достижению этого предназначения — свободная воля и божественная благодать;
  • учение об идеальном назначении человека, заключающемся в бесконечном, всестороннем, духовном усовершенствовании (будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный);
  • учение о полном господстве духовного начала над материей: Бог — безусловный Владыка материи, как её Творец: человеку Им вручено господство над материальным миром, чтобы через материальное тело и в материальном мире осуществить своё идеальное назначение; таким образом христианство, дуалистическое в метафизике (так как оно принимает две инородные субстанции — дух и материю), монистично как религия, ибо ставит материю в безусловную зависимость от духа, как творение и среду деятельности духа. Поэтому оно
  • одинаково далеко как от материализма метафизического и морального, так и от ненавистничества по отношению к материи и материальному миру как таковым. Зло не в материи и не от материи, а от извращённой свободной воли духовных существ (ангелов и человека), от которых оно перешло на материю («проклята земля в делах твоих», — говорит Бог Адаму; при творении же всё было «добро зело»). Этот трезвый и вместе высокоидеальный взгляд христианства на материю получил наилучшее выражение в
  • учении о воскресении плоти и о блаженстве воскресшей плоти праведников вместе с их душами в просветлённом, вечном, материальном мире и
  • во втором кардинальном догмате христианства — в учении о Богочеловеке, о воистину воплотившемся и вочеловечившемся для спасения людей от греха, проклятия и смерти Предвечном Сыне Божием, отождествляемом христианской церковью с её Основателем, Иисусом Христом. Таким образом, христианство при всей безупречной своей идеалистичности есть религия гармонии материи и духа; оно не клянёт и не отрицает ни одной из сфер деятельности человека, но облагораживает их все, внушая помнить, что все они — только средства к достижению человеком духовного богоподобного совершенства.


Смежные темы (в них Вы можете обсудить некоторые более узкие аспекты данной темы):
Язычество, славяне
Падшие ангелы.
Библия: Ветхий И Новый завет
Познание. Истина и её критерии
Символ Веры. Во что именно верим?
Ваш взгляд на грехи, смертные
Свяшенная инквизиция.
Душа


Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"

Последний раз редактировалось OldBoy; 24.06.2008 в 22:00.
notenufflove вне форума  
Отправить сообщение для notenufflove с помощью ICQ Отправить сообщение для notenufflove с помощью MSN Отправить сообщение для notenufflove с помощью Skype™
Старый 09.01.2009, 23:14   #941
Юзер
 
Аватар для Кирив
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 277
Репутация: 93 [+/-]
B-light
ОМГ, one more sito! И с чего вы, мой дорогой, взяли, что христианство - есть религия тупая, примитивная, лицемерная и дальше по списку? Я так понимаю, с христианством знакомы на уровне "а, меня в детстве крестили, боженька молился, пару раз смотрел передачи BBC про хрюсов, потому знаю о них ВСЕ!"? Здесь уже на протяжении 47 страниц объясняют таким как ты, что христианство - далеко не примитив. Насколько я понимаю, ты Зейтгейст смотрел? Ну, тогда простительно.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Интересно, здесь все крещеные христиане?
Я - крещеный. И что ты хотел сказать этим вопросом?
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Неужели в играх нет греха, это же праздность?
Практически не геймерю, но все же: а что же такого грешного в играх? Бесят антихристианские примитивы, единственными аргументами которых являются преувеличение, намеренное неверное понимание и выдирание из контекста. К тому же: грешны все.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Любая религия - это дикий замес из лицемерия и алчности одних на глупости и страхе других.
Покажи мне, где в христианстве глупость и лицемерие. В который раз пишу: ну-ка, сходу обозначь основные догматы хотя бы православия, их глубинный смысл, его значения и взгляды на него философов-богословов; прежде чем бросаться типичными для данной темы сообщениями, прочти книги каких-нибудь богослов (хотя, сомневаюсь, что с такими примитивными и заштампованными заявлениями ты снизойдешь хотя до популярного среди псевдо-атеистов Ницше). Тогда ты будешь иметь формальное право нести всякую чушь подобную.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Развиваться надо, господа, а не за Распятьем прятаться.
Под развиваться ты имеешь ввиду обращение в псевдо-атеизм или какое-нибудь анти-Christian верование (наподобие убогого ЛаВеевского сотонизьма или Телемы)?
Хочу тебе сказать: ты думаешь, такой первый, кто пришел в данный тред и так круто унизил христианство? Заблуждаешься. Кстати, аргументы и тезисы у вас у всех одинаковые какие-то, местами слово в слово совпадают. Я так понял, из одного достовернейшего интернет-источника или фильмеца категории Z типа зейтгейст.
Кирив вне форума  
Старый 10.01.2009, 00:08   #942
Юзер
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Диорх
Сообщений: 217
Репутация: -21 [+/-]
Lightbulb

Цитата:
Я - крещеный. И что ты хотел сказать этим вопросом?
Просто поинтересовался, не более.
Цитата:
Покажи мне, где в христианстве глупость и лицемерие.
А чего их показывать, когда их священники лучше всех показывают. Я-то видел. Венчался, сына крестил.
Что есть Христианство? Изначально? РЕЛИГИЯ! И придумали ее люди недалекие и малодушные. А другие люди, алчные и властолюбивые, придумали, как ее в своих гнусных целях использовать. Понаписали канонов да инкунабул, чтобы вернее народ запутать, да и надели ярмо на шеи безвинные.
А зачем человеку религия, если у него Совесть есть? Чтобы ярмо веселей тащил. А если нет Совести? Чтобы оправдаться перед Страхом своим. Вот были славяне сами по себе, так сказать в язычестве погрязали, и не было народа честнее и доблестней. А как захотелось Вовке Красной Роже, над народом поглумиться, так он быстро сообразил, что греческое устройство для обмана лучше других подходит. Ослепил народ митрами златотканными, а пока он щурился хомут-то и накинули!
И нету в Библии никакой извечной мудрости, только сказки путанные. Кто в них свое ищет свое и найдет. Кто от чистого сердца, лучше станет. Да только больше тех, кто оправдание ищет слабости и трусости своей. Мне не надо лицемерия вашего, у меня глаза и уши есть, а еще разум в душе запрятан и Вера моя Верная.
__________________
"Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в призрачном лесу."
Данте Алигьери
Самый страшный зверь - глупость и порождаемая ей серость: они вползут в ваш дом неслышно, заберут ваших детей, заберут ваш разум... и никто не поможет. original

Последний раз редактировалось B-light; 10.01.2009 в 00:15.
B-light вне форума  
Старый 10.01.2009, 00:37   #943
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Ну может, кроме зороастризма, но это, вроде не религия, а лишь философское учение.
Там бычьей мочой "очищаються". Фи.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
И нету в Библии никакой извечной мудрости, только сказки путанные. Кто в них свое ищет свое и найдет. Кто от чистого сердца, лучше станет. Да только больше тех, кто оправдание ищет слабости и трусости своей. Мне не надо лицемерия вашего, у меня глаза и уши есть, а еще разум в душе запрятан и Вера моя Верная.
А пафоса-то. Всякие "книги Велеса" с "гамаюнами" даже сравнения с Библией не выдерживают. А туда же - мудрость, разум...
qer вне форума  
Старый 10.01.2009, 00:47   #944
Юзер
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Диорх
Сообщений: 217
Репутация: -21 [+/-]
Cool

Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Там бычьей мочой "очищаються". Фи.
А пафоса-то. Всякие "книги Велеса" с "гамаюнами" даже сравнения с Библией не выдерживают. А туда же - мудрость, разум...
Скрытый текст:
Ты чего несешь, христианин? Какая моча? В зороастризме вообще обрядовой структуры нет, не то что "очищения".

Не знаю я никаких "Книг Велеса", а Гамаюн, вообще сказочный персонаж. "Кощуны Финиста" Трехлебова читал, было. Но меня больше исторический анализ интересовал, а вся эта муть ведическая стороной прошла.
__________________
"Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в призрачном лесу."
Данте Алигьери
Самый страшный зверь - глупость и порождаемая ей серость: они вползут в ваш дом неслышно, заберут ваших детей, заберут ваш разум... и никто не поможет. original
B-light вне форума  
Старый 10.01.2009, 00:53   #945
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
Ты чего несешь, христианин? Какая моча? В зороастризме вообще обрядовой структуры нет, не то что "очищения".
"Некоторые из законов очищения восходят, очевидно, еще к индоиранской эпохе, потому что они аналогичны и у зороастрийцев, и у брахманов. Это относится и к использованию мочи коровы в качестве средства очищения."
http://avesta.isatr.org/zoroastr/Boyce0004.htm

Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Не знаю я никаких "Книг Велеса", а Гамаюн, вообще сказочный персонаж. "Кощуны Финиста" Трехлебова читал, было. Но меня больше исторический анализ интересовал, а вся эта муть ведическая стороной прошла.
А на чем тогда строятся умозаключения о мудрости язычества?
qer вне форума  
Старый 10.01.2009, 01:12   #946
Юзер
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Диорх
Сообщений: 217
Репутация: -21 [+/-]
Cool

Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Скрытый текст:

"Некоторые из законов очищения восходят, очевидно, еще к индоиранской эпохе, потому что они аналогичны и у зороастрийцев, и у брахманов. Это относится и к использованию мочи коровы в качестве средства очищения."
http://avesta.isatr.org/zoroastr/Boyce0004.htm


А на чем тогда строятся умозаключения о мудрости язычества?
Насчет зороастризма кого-то из нас обманули. Из осторожности скажу, что меня и на досуге покопаюсь в лит-ре.
А про мудрость язычества я нигде не писал, меня не правильно поняли. Моя Вера ни к какой религии не относится, и кроме меня последователей у нее нет.
__________________
"Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в призрачном лесу."
Данте Алигьери
Самый страшный зверь - глупость и порождаемая ей серость: они вползут в ваш дом неслышно, заберут ваших детей, заберут ваш разум... и никто не поможет. original
B-light вне форума  
Старый 10.01.2009, 10:36   #947
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
А чего их показывать, когда их священники лучше всех показывают. Я-то видел. Венчался, сына крестил.
А чего же тогда крестили сына и венчались? Если христианство глупость и лицемерие?
А про священников буду каждому повторять. Батюшки разные бывают.
И священник такой же грешный человек, как и вы. Наличие рясы не избавляет от греха.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Что есть Христианство? Изначально? РЕЛИГИЯ!
Вы произносите слово «Религия» так словно это нечто ругательное.
А между тем на латыни оно означает – набожность, благочестие и святость. Действительно очень скверные понятия.
Христианство изначально есть Христос, а не религия. Религия это лишь мировоззрение в основе которого лежит Вера.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
И придумали ее люди недалекие и малодушные.
Заповеди Моисею даны были Богом. В Новом Завете Господь воплотился и основал Церковь Христову.
Бог недалекий и малодушный?
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
А другие люди, алчные и властолюбивые, придумали, как ее в своих гнусных целях использовать.
Для того и дан человеку разум, что бы уметь отличать, что от Бога, а что нет.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Понаписали канонов да инкунабул, чтобы вернее народ запутать, да и надели ярмо на шеи безвинные.
Узнайте лучше, что такое каноны церкви и чему они служат.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
А зачем человеку религия, если у него Совесть есть?
А что есть Совесть?
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Вот были славяне сами по себе, так сказать в язычестве погрязали, и не было народа честнее и доблестней.
А приняли христианство, стали лживые и трусливые?
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
А как захотелось Вовке Красной Роже, над народом поглумиться, так он быстро сообразил, что греческое устройство для обмана лучше других подходит. Ослепил народ митрами златотканными, а пока он щурился хомут-то и накинули!
Во-первых. Коверкая имя светлого князя, вы уподобляетесь старому дедушке-маразматику любящего Ленина и поносящего всех и вся кто не за коммунистов.
Во-вторых. Прежде чем оценивать причины побудившие князя Владимира обратить Русь в веру во Христа следует очень хорошо узнать политическую обстановку того времени.
Возможно, причины не в желании глумиться над народом.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
И нету в Библии никакой извечной мудрости, только сказки путанные. Кто в них свое ищет свое и найдет. Кто от чистого сердца, лучше станет. Да только больше тех, кто оправдание ищет слабости и трусости своей. Мне не надо лицемерия вашего, у меня глаза и уши есть, а еще разум в душе запрятан и Вера моя Верная.
Хоть вы и пишете «Вера моя Верная», но читать следует «вера Моя верная».
Гордость основа неприятия христианства. Естественно «Я служитель Перуна» звучит красивей нежели «Я раб Божий».
Гордым Бог противиться. Гордые его не знают. Вот для них и в Библии нету никакой извечной мудрости, а только сказки путанные.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™
Старый 10.01.2009, 11:34   #948
Юзер
 
Аватар для Кирив
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 277
Репутация: 93 [+/-]
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
А чего их показывать, когда их священники лучше всех показывают.
А чег тогда сына крестил и венчался, раз такой ярый анти? Или, мол, раньше был глупый и непросвещенный, а потом - "нашел путь"? И, да, перефразировав твой вопрос из дургой темы: что же такой взрослый делает на игровом форуме?
ты так и не ответил ни на один из моих вопросов (показать, где же таки в христианстве глупость и лицемерие, имена богословов, догмы т приницпы православия обозначить). Я ничего не услышал, кроме невразумительно-быдловатого "а чо там говорить-то там и так усе видна".
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Вот были славяне сами по себе, так сказать в язычестве погрязали, и не было народа честнее и доблестней. А как захотелось Вовке Красной Роже, над народом поглумиться, так он быстро сообразил, что греческое устройство для обмана лучше других подходит. Ослепил народ митрами златотканными, а пока он щурился хомут-то и накинули!
Доктор исторических наук? Жажду увидеть пруфлинки и твой диплом.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
И нету в Библии никакой извечной мудрости, только сказки путанные.
Вот здесь я дольше всего смеялся. Честно, одно из самых глупых изречений, высказанный псевдо-черт-знает-кем в этой теме. Аргументы приводи, твое голословие приведет тебя ко всеобщему осмеянию. И, да, если ты настолько глуп, что не можешь ничего в Библии понять, то это еще не значит, что Книга глупая. Опять же, запрашиваю доказательство твоей ученой степени по философии.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
у меня глаза и уши есть, а еще разум в душе запрятан и Вера моя Верная.
У, родновер что-ли? Давненько таких не встречал.
Кирив вне форума  
Старый 10.01.2009, 14:45   #949
Юзер
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Диорх
Сообщений: 217
Репутация: -21 [+/-]
Cool

Во-первых хочу уточнить: против христиан, как людей, равно как и против представителей других конфессий я ничего не имею. Я против Религии как явления. Вот вы там говорите, мол "Религия - это благочестие и святость". А я считаю, что это лишь подтверждает ее лицемерие. А венчался и сына крестил я под давлением со стороны семьи.
Для меня Религия - инструмент духовного порабощения человечества, если было бы иначе, откуда бы брались секты? Ведь ИХ каноны тоже в Библии вычитаны! Вообще, соблазн вас поцитировать очень велик, но меня мало волнует ваше мнение. Чужим умом жить, как в санях с горы катиться: легко и весело. А мне на вершину надо, и туда только своим разумением попасть можно.
И кстати, насчет "политических предпосылок". Владимир, мог быть кем угодно, но то, что он был насильником - общеизвестно, и характеризует его как человека только с дерьмовой негативной стороны. Так что я не верю, ни в какие политические предпосылки, кроме болезненного властолюбия жестокого тирана, казнившего не одну сотню первых христиан на Руси.
Скрытый текст:
Цитата:
И, да, перефразировав твой вопрос из дургой темы: что же такой взрослый делает на игровом форуме?
В отличие от тебя, лицемерие мне не свойственно, я из себя профессора не корчу, убожествами и дебилами других не называю, просто выражаю свое мнение. А твое мнение только в одном заключается:"назови имена, названия трудов, ученую степень, иначе не имеешь права свое мнение выражать". Мое право на собственное мнение хочешь оспорить?
__________________
"Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в призрачном лесу."
Данте Алигьери
Самый страшный зверь - глупость и порождаемая ей серость: они вползут в ваш дом неслышно, заберут ваших детей, заберут ваш разум... и никто не поможет. original

Последний раз редактировалось B-light; 10.01.2009 в 15:27.
B-light вне форума  
Старый 10.01.2009, 16:18   #950
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
А я считаю, что это лишь подтверждает ее лицемерие.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Так что я не верю, ни в какие политические предпосылки,
Считать и верить, вы вольны, что угодно и во что угодно.
От этого действительное положение дел и история России не измениться.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
ИХ каноны тоже в Библии вычитаны!
Ну и что? Прочитать строки из Библии может любой, и трактовать их как ему вздумается.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
А мне на вершину надо, и туда только своим разумением попасть можно.
Доброго пути. Блажен кто верует.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™
Старый 10.01.2009, 18:36   #951
Юзер
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Диорх
Сообщений: 217
Репутация: -21 [+/-]
Cool

Цитата:
Считать и верить, вы вольны, что угодно и во что угодно.
От этого действительное положение дел и история России не измениться.
Говоришь так, будто лично способен влиять на "положение дел", а историю России своими глазами видел. Князь Владимир с тобой политическую ситуацию на Руси не раз, наверное, обсуждал?
Если бы дело было только в политике, а Владимир не был бы мразью, Русь и без заморских религий обошлась бы.
__________________
"Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в призрачном лесу."
Данте Алигьери
Самый страшный зверь - глупость и порождаемая ей серость: они вползут в ваш дом неслышно, заберут ваших детей, заберут ваш разум... и никто не поможет. original
B-light вне форума  
Старый 10.01.2009, 19:24   #952
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Говоришь так, будто лично способен влиять на "положение дел", а историю России своими глазами видел. Князь Владимир с тобой политическую ситуацию на Руси не раз, наверное, обсуждал?
Причем тут влиять? Я говорю, что если чего-то нет, то это не появиться только потому, что вы так считаете.
А что до истории России, есть разная литература на этот счет. Начиная от исторических документов и свидетельств и заканчивая выдумками и домыслами.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Если бы дело было только в политике, а Владимир не был бы мразью, Русь и без заморских религий обошлась бы.
Дело было не только в политике. Но она существенное влияние имела.
Вы думаете, что Русь не стала бы христианской страной, если бы не «принудиловка»?
Стала бы, только не так быстро. А ситуация требовала если мне не изменяет память быстрого решения.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™
Старый 10.01.2009, 22:19   #953
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Цитата:
Если бы дело было только в политике, а Владимир не был бы мразью, Русь и без заморских религий обошлась бы.
Владимир не был мразью, а попытка создать единую языческую религию на Руси предпринималась и провалилась.
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™
Старый 10.01.2009, 22:29   #954
Юзер
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Диорх
Сообщений: 217
Репутация: -21 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кет Посмотреть сообщение
Владимир не был мразью, а попытка создать единую языческую религию на Руси предпринималась и провалилась.
То есть Владимир не насиловал царевну Анну, сестру тогдашнего Басилевса? Этого нет в учебниках, но некоторые познавательные каналы об этом рассказывали. И им я все же больше доверяю, чем тебе. А в моем понимании, ни один мужчина не заслуживает называться мразью, больше чем насильник.
__________________
"Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в призрачном лесу."
Данте Алигьери
Самый страшный зверь - глупость и порождаемая ей серость: они вползут в ваш дом неслышно, заберут ваших детей, заберут ваш разум... и никто не поможет. original
B-light вне форума  
Старый 10.01.2009, 22:47   #955
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
То есть Владимир не насиловал царевну Анну, сестру тогдашнего Басилевса? Этого нет в учебниках, но некоторые познавательные каналы об этом рассказывали.
Рогнеду, дочь полоцкого князя Рогволода, еще снасильничал, после чего убил ее отца и двух братьев. Это есть в учебниках. Только вот должность "крестителя Руси" вроде не ставит знак равенства между ним и христианством?
qer вне форума  
Старый 10.01.2009, 22:56   #956
Юзер
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Диорх
Сообщений: 217
Репутация: -21 [+/-]
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Рогнеду, дочь полоцкого князя Рогволода, еще снасильничал, после чего убил ее отца и двух братьев. Это есть в учебниках. Только вот должность "крестителя Руси" вроде не ставит знак равенства между ним и христианством?
Точно. А я все извилинами скрипел: была ли в то время Польша, а если нет, то как Рогнеда могла быть польской княжной? А она половчанкой (пардон за некорректное определение) была! Теперь все на своих местах.
А с тем, что статус крестителя не отражается на христианстве, спорить не буду. Только слишком уж много подонков и мрази у христианства под крылом обреталося. А уж сколько беззаконий именем Христа натворили...
__________________
"Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в призрачном лесу."
Данте Алигьери
Самый страшный зверь - глупость и порождаемая ей серость: они вползут в ваш дом неслышно, заберут ваших детей, заберут ваш разум... и никто не поможет. original
B-light вне форума  
Старый 11.01.2009, 07:09   #957
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Рогнеду, дочь полоцкого князя Рогволода, еще снасильничал, после чего убил ее отца и двух братьев.
А снасильничал кто?
Язычник князь Владимир. Чему тут удивляться?
Вот вами и не было «честней и доблестней».
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
Только слишком уж много подонков и мрази у христианства под крылом обреталося. А уж сколько беззаконий именем Христа натворили...
Творят люди, а не религия.
Беззакония творили и другими именами.
Вот, например Гитлер. Хороший человек? А меж тем крещенный.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™
Старый 11.01.2009, 08:49   #958
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
Цитата:
Молитвы бывают разными. И просьбы к Богу один из видов молитв.
ты говоришь, что молясь святым на коленях стоять не надо?=)) тогда почему православные стоят на коленях молясь им?
Цитата:
Смертно человеческое тело и только. Душа же бессмертна.
откуда ты ето взял? что есть душа?
Цитата:
Христос победил смерть и этим сделал возможное для нас подобное. Человек двуедин по природе. Это тело и дух. Тело умирает, а дух уходит к Богу. Смысл воскресенья, что умершим праведникам в судный день Господь даст тела новые. Они воскреснут, станут снова и телом и духом едиными и больше не умрут. А до этого бессмертные души будут прибывать рядом с Богом и ждать судного дня.
ересь) подчеркнутое противоречиво и даже откровенно бредово)
в судный день оживут все, именно все, потому что суд будет над всеми(читай откровение)
как ты можешь назвать кого-то праведником без суда? именно на суде и решиЦЦа кто есть кто) а до решения кто есть кто, откуда ты знаешь что ты молишься праведнику, а не к прмиеру пособнику дьявола, фарисею? тем более, что праведного нет никого(библия), именно поетому молиЦЦа стоит богу и христу и только им, о чем и сказано в библии)
Цитата:
Живя в раю люди не умирали и лишь когда вкусили грех, они стали смертными. Живя в раю Адам и Ева могли общаться с Богом. Почему души умерших людей не могут этого?
Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,

и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.*

достаточно четко и ясно сказано почему мертвые не могут делать етого, не?)
Цитата:
Псалом 145
я тебе уже говорил про подмену понятий, ты с частного сваливаешься на общее, тем самым подменяя смысл и тему спора, не стоит етого делать)
Цитата:
А ваше на уровне: понимаю написанное буквально.
я пытаюсь понять каждое слово)каждую мысль, ты же сводишь всю книгу к одному, что не верно
Цитата:
Не посещала мысль, что авторитет ваших опровержений весьма низок для меня и именно поэтому мне они неинтересны?
опять, ты говоришь примерно так: ты не прав, потому что не прав, я не знаю и не могу сказать почему и где ты не прав, но ты не прав ибо я верю(хачу верить), что ты не прав
не приходило мысль что свое мнение надо как-то аргументировать? и, повторюсь, если ты не видишь ошибок в моих умоз-аключениях как ты можешь утверждать, что они не верны?неграмотно и по деЦки говорить: ты не прав, потому что ты не прав) правильно говорить, ты не прав, потому и вот поетому... дискутируй правильно)
Цитата:
И все-таки ответьте на мои вопросы.
1. библия
2. библия

ты вот всю дискуссию сводишь к безаргументированному фарсу, зачем?
__________________
__
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ
Старый 11.01.2009, 11:41   #959
Юзер
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Диорх
Сообщений: 217
Репутация: -21 [+/-]
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Червь Угаага Посмотреть сообщение
А снасильничал кто?
Язычник князь Владимир. Чему тут удивляться?
Вот вами и не было «честней и доблестней».
В своих постах я НИГДЕ не сказал, что Владимир был мразью, потому, что был христианином. Я сказал, что христианство на Русь он принес, для того чтобы править и оправдать свои беззакония небесным правом царя, а не для того, чтобы Русь поднять. Зато вы не преминули вспомнить что он был язычником. А начать надо с того, что по крови он был варягом и назвать его язычником можно лишь с натяжкой. Поклонения богам у варягов, как и у других викингов, было лишь мотивацией насилия и разбоя. В то время как материковые славяне к богам относились, как к предкам, пращурам. И поэтому не творили ИХ именем никаких злодеяний и не приносили им человеческих жертв. Учитывая такую специфику верований славянам приходилось жить по СОВЕСТИ, ведь всепрощающего и милостивого Отца Небесного у них не было, а пращуры, как и люди, за преступления наказывали.
__________________
"Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в призрачном лесу."
Данте Алигьери
Самый страшный зверь - глупость и порождаемая ей серость: они вползут в ваш дом неслышно, заберут ваших детей, заберут ваш разум... и никто не поможет. original
B-light вне форума  
Старый 11.01.2009, 16:07   #960
Игрок
 
Аватар для Червь Угаага
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
ты говоришь, что молясь святым на коленях стоять не надо?=)) тогда почему православные стоят на коленях молясь им?
Стоять на коленях не обязательно.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
откуда ты ето взял? что есть душа?
Откуда? Сами догадаетесь?
Дух человеческий есть дыхание Духа Божиего, и уже поэтому он бессмертен, как все бестелесные, ангельские духи.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
ересь) подчеркнутое противоречиво и даже откровенно бредово)
в судный день оживут все, именно все, потому что суд будет над всеми(читай откровение)
Слово Божие учит только о двух царствах Христовых: Царстве благодати, которое будет продолжаться до кончины мира (1 Кор. 15:23-26), и Царстве славы, которое начнется после Страшного Суда и не будет иметь конца (Лук. 1:33; 2 Петр. 1:11).

Про загробную жизнь можно судить по притче о богаче и Лазаре.

Также вспоминаем слова Господа нашего Иисуса Христа на кресте сказанные одному из разбойников: «Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в Раю».

Еще одно свидетельство. После распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников.

Также вспомним: "И возвратится прах в землю, чем он был, а дух возвратится к Богу, Который дал его" (Еккл. 12: 7).

Вот лишь пара примеров в подтверждение того, что души после смерти тела продолжают быть. А души праведников наследуют Рай еще до Страшного Суда.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
как ты можешь назвать кого-то праведником без суда? именно на суде и решиЦЦа кто есть кто) а до решения кто есть кто, откуда ты знаешь что ты молишься праведнику, а не к прмиеру пособнику дьявола, фарисею? тем более, что праведного нет никого(библия), именно поетому молиЦЦа стоит богу и христу и только им, о чем и сказано в библии)
Разницу между молитвой Богу и просьбой помолиться за меня другому человеку не понимаем?
Молясь святым, просят их молитв и предстательства за себя. И все.

Причисляют к лику святых не просто так и не всех кого не попадя. Вероятность что человек окажется фарисеем – минимальна.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
достаточно четко и ясно сказано почему мертвые не могут делать етого, не?)
Не.
Сказано лишь, что жизнь земная бренна. Все земное, что было, после смерти остается на земле.
Книга Екклесиаст является сборником слов церковного проповедника. Главным предметом содержания книги служит изображение суетности и пустоты всего земного.

«Книга Екклесиаста полна глубоких мыслей, которые читатель, не искушенный в отвлеченных понятиях, не сразу способен понять и оценить». Епископ Александр.

Что мы и видим на конкретном примере.

Сыграем в игру? Она проиллюстрирует вашу и мою позицию.

Казнить нельзя помиловать.

Поставьте в этом предложении запятую. Как считаете нужным.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
я тебе уже говорил про подмену понятий, ты с частного сваливаешься на общее, тем самым подменяя смысл и тему спора, не стоит етого делать)
Какая же подмена понятий?
Вы конкретно сказали, что псалом 145 не хвалебный. Докажите что это так.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
я пытаюсь понять каждое слово)каждую мысль, ты же сводишь всю книгу к одному, что не верно
Другими словами книгу можно рассматривать как набор предложений не связанных между собой и каждое предложение имеет свой законченный смысл и полноту изложения?
И еще, вы учитываете, что язык Священного Писания символический?
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
и, повторюсь, если ты не видишь ошибок в моих умоз-аключениях как ты можешь утверждать, что они не верны?
Тоже повторюсь. Я не вижу там умозаключений. А ваши вижу. Так ясно?
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
1. библия
2. библия
Значит только свои мысли.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
ты вот всю дискуссию сводишь к безаргументированному фарсу, зачем?
Аргументы приводятся для тех, кто может их видеть. А не свято верит в непогрешимость своих слов.
Цитата:
Сообщение от B-light Посмотреть сообщение
В своих постах я НИГДЕ не сказал, что Владимир был мразью, потому, что был христианином. Я сказал, что христианство на Русь он принес, для того чтобы править и оправдать свои беззакония небесным правом царя, а не для того, чтобы Русь поднять.
Однако факт насилия был до его крещения. И в последствии ничего худого не делал.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3

Последний раз редактировалось Червь Угаага; 11.01.2009 в 16:22.
Червь Угаага вне форума  
Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью ICQ Отправить сообщение для Червь Угаага с помощью Skype™
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования