[Uncle Splin]

Вечная проблема Отцов и детей....
Для многих семья, первейшая опора превратилось в тюрьму, ибо стороны банально не понимают друг-друга. Наряду с отцовским эгоизмом рядом ходит юношеский максимализм и нигилизм, когда, кажется весь мир у ног.

С целью решению назревших проблем и создана данная тема.

Условия постинга советов достаточно просты: совет должен быть адекватным, резонным и действительно необходимым.

Любители воплей типа: убей себя, отца на кол и прочая - с такими советами вам самое место "в саду"

Перед тем как оставлять сообщения рекомендуется ознакомиться с Правилами Форума и Правилами раздела "Кабинет Психолога"

[L!Nk]

Сообщение от Gold Gnome

А у меня вот какая проблема. Я все зачёты, сдал один из первых в группе. И почти по всем предметам, котрых во втором симестре не будет, меня освободили. Ходить сказали только на те, которые в сессии предстоящей будут. То есть, это три предмета. Теперь я хожу в универ, 2 раза в неделю, и всегда по две-одной паре. Поначалу родители меня похвалили, а теперь вот думают, что я кошу. Мама орёт постоянно.....как им доказать, что это не так? Ведь я правда всё сдал, всегда ходил. А теперь вот, думаю ,может не надо всё заранее сдавать?

То, что сдал - большой молодец, и ничего постыдного или неправильного в этом нету. То, что родители обозлились....быть может, просто считают неправильным то, что ты приходишь куда раньше домой, чем должен, что у тебя появилась масса свободного времени. Которая, опять же по их мнению, тобой расходуется крайне нерационально.
Собственно, решение довольно простое. Если контакт с родителями на высоте - просто обсудить проблему, и решить ее совместно. Если же нет - дать им понять, хотя бы формально, что время не проходит зря, и от пропуска лекций вам хуже не станет - не в плане образования, ни в плане дисциплины. А вообще - создать видимость чего-либо порой куда эффективнее и правильнее, чем создать собственно это "что-либо". Выбор за вами, юный падаван.

[Dr.Feelgood]

Вчера вечером я сильно поскандалил с родителями из-за плохой успеваемости по школьным предметам.Родители мне запретили включать телевизор,компьютер(я сейчас пользуюсь моментом,пока мамы с папой нет дома) и даже запретили выходить на улицу.
Я начал бить кулаками об стену.Пришёл папа сказал "Успокойся,а то я тебя урою".Ну я его послал на три буквы и он меня сильно избил.
На утро,то есть сегодня я пытался попросить прощения,но мне сказали,что я говорю эти слова неискренне.
Посоветуйте,что делать:игнорировать родителей или всё равно пытаться просить прощения?

[Jade]

Dr.Feelgood
так надо думать, прежде чем взрослого мужчину на три буквы послать ,тем более отца.
Давай лучше успеваемость в школе подтягивай и проблем не будет.

[jokkos]

Сообщение от Jade

Dr.Feelgood
так надо думать, прежде чем взрослого мужчину на три буквы послать ,тем более отца.

Был у меня случай. Сейчас вспоминаю смешно. А тогда было грустно. Мы с мамой ругались и я как то ее обозвал. Тут подошел грозный папа и начал мне в высоком тоне говорить: "Ты кого так назвал?!" "Перезагрузка!" И как дал мне, сильно, по голове, запястьем. Реальная перезагрузка Это не хороший поступок со стороны папы, но и с моей тоже. Бить это плохо. Но их тоже можно понять. Держать ребенка в страхе это плохо. Я не желаю их обзывать. И теперь стараюсь быть более спокойным и не говорить плохо о своих родителях, даже когда выводят. Всем советую развивать чувство терпимости и спокойствия.

[Techno Is]

у меня вообще нет почти проблем с родителями. в школе меня не ругали за плохую успеваемость и прогулы. мама никогда не приставала с вопросами "а куда ты идешь", "когда придешь" и т.д.

[VADpro]

Сообщение от snare

у меня вообще нет почти проблем с родителями. в школе меня не ругали за плохую успеваемость и прогулы. мама никогда не приставала с вопросами "а куда ты идешь", "когда придешь" и т.д.

Это исключение из правил. И врядли это хорошо...

[Вейде]

Сообщение от snare

у меня вообще нет почти проблем с родителями. в школе меня не ругали за плохую успеваемость и прогулы. мама никогда не приставала с вопросами "а куда ты идешь", "когда придешь" и т.д.

А воспитание в чем проявлялось?

Сообщение от Dr.Feelgood

Вчера вечером я сильно поскандалил с родителями из-за плохой успеваемости по школьным предметам.Родители мне запретили включать телевизор,компьютер(я сейчас пользуюсь моментом,пока мамы с папой нет дома) и даже запретили выходить на улицу.
Я начал бить кулаками об стену.Пришёл папа сказал "Успокойся,а то я тебя урою".Ну я его послал на три буквы и он меня сильно избил.
На утро,то есть сегодня я пытался попросить прощения,но мне сказали,что я говорю эти слова неискренне.
Посоветуйте,что делать:игнорировать родителей или всё равно пытаться просить прощения?

Конечно извиняться. Но прежде подумать, все осознать. Ведь здесь ты не прав. Родителей нужно уважать.

[Techno Is]

Сообщение от VADpro

Это исключение из правил. И врядли это хорошо...

не, родители меня любят

Сообщение от Вейде

А воспитание в чем проявлялось?

воспитание это не бесполезная ругань за оценки и запреты на "пойти погулять"

[Вейде]

Нет. Просто родители часто так и делают. Это своего рода тоже воспитание, только не очень правильное.

[Vagabund]

За одну тройку(не за четверть а просто) меня могут лишить компа на 3-4 дня
как им обьяснить что ни ни получить 3 практически невозможно(ну вы знаете какие учителя бывают).Им говоришь учитель прикопался,а они не верят.Мне бывало года 4 назад и за 4 влетало.Что делать?

Сообщение от Dr.Feelgood

Вчера вечером я сильно поскандалил с родителями из-за плохой успеваемости по школьным предметам.Родители мне запретили включать телевизор,компьютер(я сейчас пользуюсь моментом,пока мамы с папой нет дома) и даже запретили выходить на улицу.
Я начал бить кулаками об стену.Пришёл папа сказал "Успокойся,а то я тебя урою".Ну я его послал на три буквы и он меня сильно избил.
На утро,то есть сегодня я пытался попросить прощения,но мне сказали,что я говорю эти слова неискренне.
Посоветуйте,что делать:игнорировать родителей или всё равно пытаться просить прощения?

Я бывает со злости тоже могу послать(только в полголоса).Единственный раз когда я посылал взрослых в полный голос это учительницу биологии.
И то ей на нас вообще пофиг.

[Metallist]

Я бывает со злости тоже могу послать

а вот это уже проблема, причем твоя
Как бы взрослые не "достали" тебя, сначала обдумай сто раз свое поведение и последствия оного, затем уже что-то делай!

[BanD1cooT]

А меня ругают даже за редкие четверки и говорят, что во всем виноват компьютер(это правда, и я это знаю) и все время хотят забрать мой ноутбук, но я никогда его не отдаю, а они пытаются, но если забирают, я его нахожу и забираю обратно.

[Alchiеmist]

Я начал бить кулаками об стену.Пришёл папа сказал "Успокойся,а то я тебя урою".Ну я его послал на три буквы и он меня сильно избил.

Многие родители просто не понимаю, что тупыми запретами ничего не добьешься, это даже воспитанием-то не назвать. Лучше бы вместо этого посидели лишний часок со своим чадом и помогли бы ему хоть немного разобратсья в тех предметах, по которым оно не успевает.
А за избивание своего же ребенка, если меня спросить, такой папашка достоин того же самого. Или по крайней мере иска от служб по правам ребенка.

И врядли это хорошо...

Ну, меня, например, мать тоже практически никакими запретами не стесняла.
Однако с поцанами по подворотням не шастал никогда, и вообще по жизни вроде как воспитан и стараюсь быть порядочным.
Это я к тому, что корень большинства проблем в будщем кроется в самом начале процесса первичной социализации. И если на этом этапе ребенок получает максимум заботы и внимания, то это подействует лучше всяких запретов в будущем.

[Metallist]

Многие родители просто не понимаю, что тупыми запретами ничего не добьешься

а многим детям, в свою очередь, присуще демонизировать своих родителей, получается они паиньки, а мама с папой ничего не видят и не понимают . Но это касательно учебы.
Что касается побоев, да, такой "отец" заслуживает быть наказанным

[Alchiеmist]

а многим детям, в свою очередь, присуще демонизировать своих родителей, получается они паиньки, а мама с папой ничего не видят и не понимают . Но это касательно учебы.

Какие паиньки?
Что не понимают?
Это все слишком частностно, дабы рассуждать о подобных процессах унылыми стереотипами

Ребенок - он и есть ребенок. Если он, простите, начал демонизировать своих родителей - то это означает в первую недостаток внимания со стороны родителей к нему ранее. К нему и его воспитанию, препровождению с ним хоть какого-то времени. Плюс-минус процессы формирования личности. Но это ни в коем случае не повод прибегать к методам типичных неандертальцев, не замечающих сути, а видящих только производные от нее. И это не значит, что ситуацию уже нельзя исправить.

[Аqua]

Да, бить ребенка, жену, мужа и прочих это плохо и недопустимо. Но и "посылать на три буквы" родителей, детей, взрослых, сверстников это тоже плохо и недопустимо.

[Metallist]

Какие паиньки?
Что не понимают?

дети, зачастую, неоправданно обвиняют родителей в том, что те излишне их ограничивают, с взрослением понимая, что были не правы

Это все слишком частностно, дабы рассуждать о подобных процессах унылыми стереотипами

поясни, пожалуйста, что именно ты имел ввиду.

это означает в первую недостаток внимания со стороны родителей к нему ранее

человек, по сути своей, существо очень уж эгоистичное, дети в особенности, поэтому внимание уделять стоит, бесспорно, много внимания, но в то же время не сделать так, чтобы в отсутствии оного, по какой-либо причине в какой-то момент, ребенок не начал его требовать с криками и слезами на глазах, он так же должен понимать своих родителей

Но это ни в коем случае не повод прибегать к методам типичных неандертальцев, не замечающих сути, а видящих только производные от нее

о да, согласен с тобой, я же говорил немножко о другом...

И это не значит, что ситуацию уже нельзя исправить

если ребенок того не желает, сделать что-либо будет очень трудно, но да, все же возможно

[Alchiеmist]

дети, зачастую, неоправданно обвиняют родителей в том, что те излишне их ограничивают, с взрослением понимая, что были не правы

Речь не о них шла.
Речь шла о детях, чьи родители насильно пытаются выбить из них отличные оценки.
К тому же, многих детей родители в самом деле чересчур сильно ограничивают, сами взращивая в них целый букет комплексов и проблем на всю жизнь.

поясни, пожалуйста, что именно ты имел ввиду.

Развитие каждой личности в современном социуме - слишком индивидуальная и зачастую зависящая от частностей вещица, дабы при рассуждении о ней были уместны какие-либо стандартные печати поведения, вроде "дети, демонизирующие родителей".

не начал его требовать с криками и слезами на глазах, он так же должен понимать своих родителей

Конфликт - не односторонний процесс.
У каждого конфликта есть первопричина и идущие из нее следствия.
Если, как было сказано в постах выше, за низкую успеваемость решили прибежать к столь неандертальским методам воздействия, заранее обреченным на провал, заместо попытки разобраться в сути ситуации, то реакция ребенка вполне закономерна, и выходка отца заслуживает куда более сильного порицания.
Родители тоже должны понимать своего ребенка. Одно без другого невозможно, на дворе не средние века для подобного догматизма. Не одобряю посылание подальше, разумеется, но понятие стрессовой ситуации тоже никто не отменял.

[Metallist]

Речь шла о детях, чьи родители насильно пытаются выбить из них отличные оценки

благодарю за пояснение, но не стоило я к тому, что всегда ли можно считать претензии ребенка к родителям объективными

К тому же, многих детей родители в самом деле чересчур сильно ограничивают, сами взращивая в них целый букет комплексов и проблем на всю жизнь.

да, к сожалению так довольно часто бывает и это пагубно влияет на становление личности... Но каков процент таких случаев, их большинство?

дабы при рассуждении о ней были уместны какие-либо стандартные печати поведения, вроде "дети, демонизирующие родителей".

хм.. и не думал пользоваться штампами, просто привел пример, что и так бывает. Не сказав, при этом, что всегда все происходит именно так. Или же ты отрицаешь существование таких случаев?

Если, как было сказано в постах выше, за низкую успеваемость решили прибежать к столь неандертальским методам воздействия, заранее обреченным на провал, заместо попытки разобраться в сути ситуации, то реакция ребенка вполне закономерна

да, банальный запрет всего никак не может способствовать взаимопониманию

и выходка отца заслуживает куда более сильного порицания

выходка папаши, если не ошибаюсь, последовала за неуместным оскорблением свой адрес, в первую очередь т.е. в первую очередь за неуважение (хотя и его поведение неуместно)

Родители тоже должны понимать своего ребенка

как ты справедливо заметил, в конфликте принимает участие не одна сторона и обе ответственны за последствия. Как выбившимся из сил родителям объяснить чаду, что он не во всем прав?

понятие стрессовой ситуации тоже никто не отменял.

родители подвержены стрессу никак не меньше детей, хотя бы вследствии нежелания чад их понять и осознания того, какая ответственность лежит на их плечах.

[Alchiеmist]

Но каков процент таких случаев, их большинство?

В явной или латентной форме - достаточно высок, дабы их невозможно было отбросить.

Или же ты отрицаешь существование таких случаев?

Именно отдельные случаи.
Не закономерности, тенденции или доминирующие модели.

выходка папаши, если не ошибаюсь, последовала за неуместным оскорблением свой адрес, в первую очередь т.е. в первую очередь за неуважение (хотя и его поведение неуместно)

Если мой, эээ, условно называющийся отцом человек хоть когда-нибудь явится на порог моего дома, то я гарантирую, что он минимум кубарем покатится по лестнице.
Это к вопросу об уважении и о том, что это уважение должно пестоваться родителями с ранних лет вместе с воспитанием ребенка и привитием ему сбалансированных ценностных ориентиров в этом мире. Но не подразумеваться как априорная модель поведения вне зависимости от жизненных обстоятельств.
Переломный возраст я тут не рассматриваю, это отдельная история со множеством собственных частностей.

Конкретно же к данному случаю - неуважение в свою очередь было вызвано жесткой родительской реакцией на оценки сына. Что в свою очередь опять же дает немало поводов кинуть камень и в сторону их заботы о ребенке и их взимопониманию.
Чадо же я тоже не лишаю ответственности, другое дело - степень ее все равно будет ниже родительской вплоть до определенной жизненной черты, иначе - люди сразу бы рождались прошедшими все ступени социализации, что бред.

Как выбившимся из сил родителям объяснить чаду, что он не во всем прав?

Нельзя рожать детей не будучи готовым вкладывать все силы в их воспитание, это не игра в куклы и не забава.
И вообще - даже простой, человеческий разговор с ребенком способен на многое. Конкретно об оценках - на многое способен даже самый поверхностный присмотр и помощь в выполнении домашних работ. Сопряженный, разумеется, с небольшой долей принуждаемости ребенка, но не тому неандертальству, что было описано выше, позже ребенок и сам втянется в этот процесс.

родители подвержены стрессу никак не меньше детей, хотя бы вследствии нежелания чад их понять и осознания того, какая ответственность лежит на их плечах.

А как дети могут понять, если им толком не объясняли и если видят они со стороны родителей лишь агрессию?
Или у них с рождения должны быть заложены директивы?