Как вы относитесь к абортам? [АРХИВ] - Страница 16

I-Garri · 18.12.2008, 14:57

отношение отрицательное, аборт - убийство на любом сроке

Цитата:

запрет абортов - может привести только к подпольным абортам - не более тго. да, может их общее количесвто уменьшится, но скорее всего что увеличится травматизм матерей и их же смертность. тут дело не в законах - дело в умах и совести каждого.

вообще-то явная глупость и не понимание сути) постановка абортов вне закона, значительно уменьшит их кол-во, а большие сроки или смертная казнь решит проблему на 96%) мировая история ето легко доказывает)

jokkos · 18.12.2008, 14:59

Аборт - убийство. А убивать - зло! Надо раньше думать, до беременности, о том что дети не нужны. А когда они уже идут, то останавливать этот процесс нельзя.

Vendettochka · 18.12.2008, 15:02

Цитата:

Сообщение от I-Garri

отношение отрицательное, аборт - убийство на любом сроке

вообще-то явная глупость и не понимание сути) постановка абортов вне закона, значительно уменьшит их кол-во, а большие сроки или смертная казнь решит проблему на 96%) мировая история ето легко доказывает)

Кто за такое возьмется?Политикам как всегда не до этого.А казнь-это уже слишком.
Есть же аборт по мед.показаниям.Как с этим быть?Я против того,чтобы делали аборт до 18 лет без согласия родителей.А вообще предохраняться надо,дамы,чтобы не идти на такой тяжелый шаг!

Farsi · 18.12.2008, 15:15

Цитата:

Сообщение от I-Garri

постановка абортов вне закона, значительно уменьшит их кол-во, а большие сроки или смертная казнь решит проблему на 96%) мировая история ето легко доказывает)

подпольно все равно будет и это пойдет во вред. И вообще. какго надо к этому смертную казнь при плетать. Сперва пусть законодательно решат более насущие проблемы, чем лезут в эту тематику.

Цитата:

Сообщение от jokkos

Надо раньше думать, до беременности, о том что дети не нужны. А когда они уже идут, то останавливать этот процесс нельзя.

А если было изнасиловние? Или опять же по медецинским предписаниям?
А потом на любом месяце беремености аборт - это зло?

P.S.
Давайте уж решать делать оборт или нет, тем кто имеют к этому самое прямо отношение. Родителям этого не родившегося ребенка.

**Alchiеmist** · 18.12.2008, 15:45

Цитата:

Сообщение от I-Garri

вообще-то явная глупость и не понимание сути) постановка абортов вне закона, значительно уменьшит их кол-во, а большие сроки или смертная казнь решит проблему на 96%)

Очередная глупость и непонимание сути.
Невероятно, как люди любят размышлять о запрещении следствий без ликвидаций первопричин.
В ситуации с абортами - они выступают в роли следствий социальных и отчасти - духовно-нравстенных первопричин. А мировая история не раз подтверждала, сколь тщетными будут попытки ликвидации подобных следствий без улучшений в области их первоистоков.

Цитата:

Сообщение от jokkos

Надо раньше думать, до беременности, о том что дети не нужны.

Беременность - она в треде принимается за уже свершившийся факт.
Рассуждают здесь лишь об аборте как абстрагированном факторе.
И мыслить при этом банальными категориями "харашо" / "нихарашо" - детсткость, чересчур уж это частностная проблема с частнстными факторами прихода к такому решению.

I-Garri · 18.12.2008, 17:17

Цитата:

подпольно все равно будет и это пойдет во вред.

надо понимать когда счет идет на тысячи и когда счет идет на десетки, а то и единицы)
Alchiеmist
бла-бла-бла напышеный пустой треп)

Цитата:

А мировая история не раз подтверждала, сколь тщетными будут попытки ликвидации подобных следствий без улучшений в области их первоистоков.

:о) 2-3 прмиера?)

Цитата:

И мыслить при этом банальными категориями "харашо" / "нихарашо" - детсткость, чересчур уж это частностная проблема с частнстными факторами прихода к такому решению.

много общих слов, типичная никчемная демагогия и поучения) не думал вместо етого запостить свое мнение, пути решения, разбор первопричин? ето посложнее чем пара-тройка общих фраз ни о чем, не?

**Alchiеmist** · 18.12.2008, 17:38

Цитата:

:о) 2-3 прмиера?)

Про практику введения сухих законов и последующее создание мощных теневых рынков + травлю суррогатами нужно напоминать?
Принцип абсолютно тот же, что и с введением запрета на аборты при сохранении идентичных социальных и культурно-нравственных условий.

Цитата:

типичная никчемная демагогия и поучения)

Типичное смайлофагство и провокации.
Если попытаешься перечитать хотя бы 10 страничек - поймешь, что первопричины я разбирал тут не раз и не два.

Цитата:

надо понимать когда счет идет на тысячи и когда счет идет на десетки, а то и единицы)

Подпольно эти процессы будут идти отнюдь не единично.
Будут и новорожденные, выброшенные в канаву, будут и матери, умирающие вместе с ребенком при родах, будут толпы бездомных, либо - голодная смерть вместе с ребенком.
Нынешний социум с его проблемами и состоянием к этому запрету банально не готов.

Angie · 18.12.2008, 17:43

Цитата:

не думал вместо етого запостить свое мнение, пути решения, разбор первопричин? ето посложнее чем пара-тройка общих фраз ни о чем, не?

Не думал вместо странноватого третирования, не располагая ни одним убедительным аргументом, сделать маленькое умственное усилие и понять, что краеугольным камнем обсуждения как раз является упор на частные случаи, применимо к которым общие рассуждения никогда не будут единственно верными?

Цитата:

бла-бла-бла напышеный пустой треп)

Полегче.

I-Garri · 18.12.2008, 17:53

Цитата:

Про практику введения сухих законов и последующее создание мощных теневых рынков + травлю суррогатами нужно напоминать?
Принцип абсолютно тот же, что и с введением запрета на аборты при сохранении идентичных социальных и культурно-нравственных условий.

лол, типичный прмиер необразованности=))
общепризнанный факт, что сухой закон идет на пользу обществу, как говориЦЦа стыдно не знать)
говоря примеры, я имею ввиду реальные исторические примеры, в доказательство своих(твоих) тезисов)
оффтоп:

Скрытый текст:

Цитата:

Нынешний социум с его проблемами и состоянием к этому запрету банально не готов.

скажу тебе еще 1 банальную вещь, социум никогда не будет готов к любым запретам на 96%) никогда

Золотой принцип
Ничего бы вообще никогда не предпринималось, если требовалось бы опровергнуть все возможные возражения.

Цитата:

краеугольным камнем обсуждения как раз является упор на частные случаи, применимо к которым общие рассуждения никогда не будут единственно верными?

есть общие рассуждения, которые никогда не будут верными)

**Alchiеmist** · 18.12.2008, 18:20

Цитата:

общепризнанный факт, что сухой закон идет на пользу обществу, как говориЦЦа стыдно не знать)

Приведи хоть одно реальное подтверждение.
Что не сопровождалось бы указанными выше процессами. Литературы по данному вопросу я читал немало.
А бездоказательными утверждениями мне сыпать не стоит.

Цитата:

скажу тебе еще 1 банальную вещь, социум никогда не будет готов к любым запретам на 96%) никогда

Если не заметил - против запрета я и выступаю.
Причины я назвал выше. Жаль, что они были банально проигнорированы.

Angie · 18.12.2008, 18:55

Цитата:

есть общие рассуждения, которые никогда не будут верными)

Пространные рассуждения о путях решения и разборе первопричин, о которых вы попросили рассказать, не привязанные к конкретным случаям, а значит лишенные важного фактора касательно индивидуальности каждой проблемы - да, не будут.
В остальном - в теме рассматривают проблему абстрактную, которая в любом частном контексте будет иной.

I-Garri · 18.12.2008, 19:20

Цитата:

Приведи хоть одно реальное подтверждение.

1. царская россия, ссср
потребление алкоголя:
1914 - 4.7л алкоголя на 1чел(потребление\производство алкоголя на душу населения - обьективный показатель спиваемости нации в мире), в етом же году принят сухой закон
1917 - 0.2л алкоголя на 1чел
1925 - отменен сухой закон
1940 - 1.9л алкоголя на 1чел

2. ссср, россия
производство алкоголя:
1980 - 11л алкоголя на 1чел
1985 - приняты антиалкогольные постановления(закрытие магазинов, уменьшение продаж)
1987-88 - 4.4л алкоголя на 1чел
1988 - отмена етих самых постановлений
2000 - 18.5л алкоголя на 1чел
:о)
комментарии излишни, не?)

и про пользу радикальных мер:
1. китай, нет проблемы с наркотиками) почему? за распространение наркотиков - публичная смертная казнь) каждый год 13-50 человек казнят и норм, проблема решена) причем там распространителем считаеЦЦа, тот у кого нашли всего 2 дозы) 1 доза - 8 лет тюрьмы)
2. монголы при батыи, практически отсуствовала преступность) почему? смертная казнь практически за любой проступок)

Цитата:

Что не сопровождалось бы указанными выше процессами. Литературы по данному вопросу я читал немало.
А бездоказательными утверждениями мне сыпать не стоит.

че ты там читал? если не мало, мож назовешь штук 5 книжек, а?

и по поводу бездоказательного популистского бреда...
мож, наконец, отпостишь примеры вот етого

Цитата:

А мировая история не раз подтверждала, сколь тщетными будут попытки ликвидации подобных следствий без улучшений в области их первоистоков.

, а? или сольешься)

Цитата:

Если не заметил - против запрета я и выступаю.
Причины я назвал выше. Жаль, что они были банально проигнорированы.

опять заумное бла-бла-бла нио чем) прочитай что я отпостил, прочитай что ты отпостил, и подумай к чему ты ето отпостил)

Angie
ты счс увлеклась демогогией, причем явный оффтоп) много слов ни о чем, я тоже умею делать предложения в 3-4 строки и даже больше, а толку-то?

**Jade** · 18.12.2008, 19:31

I-Garri
советую посмотреть вам фильм 4 месяца 3 недели и 2 дня - может тогда вы поймете огромную разницу между абортом и детоубийством. Детоубийство куда страшнее чем аборт.Уж поверьте разница огромная если для вас эти понятия одинаковы просто посмотрите этот фильм.

jokkos · 18.12.2008, 19:33

Цитата:

Сообщение от Alchiеmist

Рассуждают здесь лишь об аборте как абстрагированном факторе.

Тема называется "Как вы относитесь к абортам?"
Я и ответил, что плохо.

I-Garri · 18.12.2008, 19:41

Jade
ну во 1, врядли етот фильм найду, ссылку дай тогда уж
ну а во 2, я про *аборты - убийства, высказал свое личное мнение, убеждать кого-то не собираюсь, ето невозможно, слишком уж расплывчаты понятия и малы знания(тут имееЦЦа ввиду знания человечества, а не мои лично)
а разница есть канечно, ты ее видишь огромной, я - мелкой

**Кет** · 19.12.2008, 17:57

Цитата:

2. ссср, россия
производство алкоголя:
1980 - 11л алкоголя на 1чел
1985 - приняты антиалкогольные постановления(закрытие магазинов, уменьшение продаж)
1987-88 - 4.4л алкоголя на 1чел
1988 - отмена етих самых постановлений
2000 - 18.5л алкоголя на 1чел
:о)
комментарии излишни, не?)

Статистика взята не та. Лучше статистику госпитализаций с алкогольным отравлением и смертей от алкогольного отравления.

~~Апасный~~ · 21.12.2008, 14:43

Трудный вопрос... Ну если девушка не беременна, то и делать не надо, а если беременна, то я за... как-то так говорилось в Миллион лет до нашей эры

**КумиР** · 21.12.2008, 16:57

Вопрос действительно сложный. Тут ведь ещё смотря какая ситуация. Если девушка забеременила от человека, которого она плохо знает, ну или от человека, который ей безразличен, то в этой ситуации аборт по моему мнению самое верное решение. А если девушка забеременила от любимого человека, даже если это получилось случайно, без планов, то в этой ситуации ребёнка по моему нужно родить обязательно. Да и вообще аборт не очень хорошо воздействует на организм будующей мамы, насколько мне известно. Может получиться и так, что после аборта девушка не сможет иметь детей, что очень печально.

Rouk · 21.12.2008, 22:21

Я за аборты. Отношусь вполне положительно.
Во-первых, да можно привести кучу доводов, вроде "аборт - узаконенное убийство", и еще рулон лекции о нравственности.
Только вот я часто вижу в своем городе в автобусе, магазине, словом, везде мам от 22-27 лет с 5-6 летними детьми, и смотрю как они срываются на ребенке за любой, даже самый незначительный проступок(хотя какие уж там проступки в этом возрасте), этот ребенок только и слышит крики, ругань, видит раздраженность и нервозность "любимой мамочки". Потому что в её возрасте ей хочется гулять по вечеринкам, знакомится с парнями, оттягиваться по полной, а тут возникает 15кг забот в виде этого ребенка, вот мамаша и бесится. Сомневаюсь что жизнь этого ребенка началась удачно. Ну да ладно, это еще куда не шло, а вот если у новоиспеченной мамаши нет денег на этого ребенка, а денег на него надо пропасть(стоит посмотреть цены на питание и памперсы), то начинается такая же несладкая жизнь, лишения и пр.
И вот в эти моменты мамуля не так решительна и уверена, как в тот момент когда она во всё горло орала "Я оставлю этого ребенка!"....Так что вопрос аборта это не из серии "Чик и всё"...

Garung Gosu · 24.12.2008, 08:10

Rouk - Вот если бы Ваша мама чик , и нет сторонника абортов ,как славно бы было .Аборты должны делаться в очень редких случаях , а работа по воспитанию женщин должна иметь преоритетное место в политике государства,читая ваши чудовищные по своей необдуманности посты просто диву даюсь - вы что из колбы вылупились ,господа вершители ? Ваши мамы что на танцы не ходили , или все святые ? Так вот ,не сбрасывая ответственности с государства и общества нужно понимать , что проблема эта касается каждого человека .Индивидуализм доведёт нас до быстрого и безповоротного вымирания .