[feanor_old]

Сообщение от Lian

"В основе санскрита заложен некий язык "сансар" занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке идет речь?"

Источник в студию. Вас не учили, раз уж вы решили блеснуть цитатой, скажем так, очень желательно, предоставить данные, позволяющие судить, откуда она взята? Я не вижу источника. Вы оговаривались, что это якобы выдержка из какой-то газеты. Меня интересует:

*название газеты;
*дата выхода;
*название материала, его автор;
*текст материала (знаете, мне очень интересен контекст, поскольку Венера уж очень явно намекает на ироничность всего высказывания).

Если вы окажетесь не в состоянии предоставить информацию по этим пунктам, буду вынужден признать, что вы нагло лжете либо искажаете чьи-либо слова. Удачи.

Ах да, совсем забыл. Когда и если найдете, инфу по пунктам (и если уж слова с таким смыслом обнаружатся), потрудитесь, пожалуйста, доказать, что эти слова - официальная позиция Украины. Заранее спасибо.

[ZloyВолоцько]

Сообщение от Lian

оказали влияние поляки

Только с 17 века, но благодоря беларуским православным братствам,простому народу и казачеству мы сумели сохранить свой язык и культуру пережив и Польское(именно тогда когда НАША же шляхта отказалась от своего языка,беларуский начали называть "мужицким"), и Российское влияние.Однако продолжавшаяся после российской совецкая оккупация и в наши дни Лукашизм наносит нам огромный ущерб,однако подрастающее поколение внушает надежду.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от qer

должны жутко парится из-за схожести с ближайшими соседями - балтами, поляками и украинцами.

Што за лухта???Якое падабенства???Хопiць ужо падабенства.....

[Lian]

Сообщение от feanor_old

Источник в студию

газета "Вечерний Киев":

Сообщение от qer

от белорусы должны жутко парится

не должны

Сообщение от ZloyВолоцько

российской совецкая оккупация

Русские считают белоруссов - братским народом.
Вы - называете русских оккупантами. Отсюда и конфликт.

[feanor_old]

Сообщение от Lian

газетА "Вечерний Киев"

Что газета "Вечерний Киев"? Вы хотя бы теоретически понимаете, как оформляются цитаты, в особенности, если этими цитатами пытаются что-либо доказать? Повторю. Я прошу от вас

Сообщение от feanor_old

*название газеты;
*дата выхода;
*название материала, его автор;
*текст материала (знаете, мне очень интересен контекст, поскольку Венера уж очень явно намекает на ироничность всего высказывания).

Вы предоставили только инфу по первому пункту. Если вы не в состоянии предоставить инфу по остальным, я прихожу к выводу, что вы нагло лжете, девушка.

Специально для вас пример:
"Відповідно, висока ціна електрики спричиняє підвищення собівартості вітчизняних товарів та послуг" ("День" 06.11.2008, #201, оригинал)

И не забудьте

Сообщение от feanor_old

Когда и если найдете, инфу по пунктам (и если уж слова с таким смыслом обнаружатся), потрудитесь, пожалуйста, доказать, что эти слова - официальная позиция Украины.

[Lian]

feanor_old
гугл рулит
А. Братко-Кутынский "Феномен Украины". Вечерний Киев, 27.06.95

[feanor_old]

Lian
Осталось только привести текст публикации (почему я должен отдельно оговаривать каждый пункт?). Зачем, я уже объяснял. Надеюсь, гугл вам и здесь поможет.
И

Сообщение от feanor_old

Ах да, совсем забыл. Когда и если найдете, инфу по пунктам (и если уж слова с таким смыслом обнаружатся), потрудитесь, пожалуйста, доказать, что эти слова - официальная позиция Украины.

[qer]

Сообщение от ZloyВолоцько

Што за лухта???Якое падабенства???Хопiць ужо падабенства.....

Або наадварот - яны да нас падобныя) Было б вельмі дзіўна, каб нацыі адной дзяржавы нічога не пераймалі адзін у аднаго.

Сообщение от Lian

не должны

Собсна, и не парятся.

Сообщение от Lian

Русские считают белоруссов - братским народом.
Вы - называете русских оккупантами. Отсюда и конфликт.

Смотрим пример про англичан и французов. Кое-кому патриотическое мнение заслоняет здравый смысл. Я, кстати, не являюсь ни патриотом, ни националистом, ну чутка расиалистом, но вот фигня - история одна для всех. Перевирать историю можно по-разному, но стоит подключить логику - и бац! все понятно.

[ZloyВолоцько]

Сообщение от Lian

Русские считают белоруссов - братским народом.

Может быть и братские народы, но не один народ
Хотя от этого "братства" и польского духавенства(НЕ народа) которое считало, что для того чтобы стать истинным католиком беларус должен превратиться в поляка, и от ваших великих "святых" царей(включая сталина) за свое время мы накушались вдовль.Но понимаете сейчас такое дело, что вы представляете для нас(нормальных беларусов) угрозу, потому что вашь менталитет(подпорченый к тому же большевизмом)ваше видинье истории и славянофилизм пугает.

[Lian]

Сообщение от ZloyВолоцько

"святых" царей(включая сталина)

Сталин не наш (не русский) и вообще по поводу большевизма в темку про Украину я уже отписалась.

Тут такая штука. Русские видят ситуацию так: мы осовбодили братский белорусский народ от поляков, а они называют это оккупацией, говорят о руссификации. как так!? и т.д...

feanor_old
Ссылка на сайт. Как по номеру выпуска искать там не знаю.

Сообщение от ZloyВолоцько

, и от ваших великих мы накушались вдовль

Если считать, что гос-во ВКЛ - гос-во белоруссов, то от "ваших" русские за весь период накушались ой как немало

[qer]

Сообщение от Lian

Русские видят ситуацию так: мы осовбодили братский белорусский народ от поляков, а они называют это оккупацией, говорят о руссификации. как так!? и т.д...

Чикотило видит ситуацию так - он помог жертве избавится от комплексов. А она, дурища, милицию звать. Пришлось зарезать.

[Lian]

Сообщение от qer

Чикотило видит ситуацию так - он помог жертве избавится от комплексов. А она, дурища, милицию звать. Пришлось зарезать.

Угу, угу русофоб чёртов...
Собсно, как и грузины, в своё время молящие взять их под покровительство России, в противном случае им грозило уничтожение турками, а теперь кричашие о советской оккупации и прочее, прочее....

Сообщение от qer

Кое-кому патриотическое мнение заслоняет здравый смысл

Русские себе голову пеплом должны посыпать что-ли? Причём здесь патриотизм?

Дубль два.
Когда Литва на протяжении многих десятилетий пыталась присоединить к себе Русь - это получается нормально? Предлагаете нам в учебниках писать, не от литовцев с ляхами Минин с Пожарским освобождал Москву, а от белоруссов? Так чтоль? На стороне поляков и литовцев выступало также много русских, живших на территории совр. Белоруссии.

А если учесть, что тогда всех называли русинами или литвинами (как жителей литвы), то довольно сложно сейчас сказать, кого там было больше русских или белоруссов (на счёт того, что большинство населения ВКЛ - славяне это верно. вот только это не значит что они все погловно - белоруссы) Т.е не нужно рассматривать соперничество РусьVSЛитва как РусскийVSБелорусс.


вот пример

Скрытый текст:

Княжество Литовское постепенно превратилось в Великое княжество Литовское и Русское, и полки западной Руси сражались в составе литовских войск - так же, как полки восточной Руси воевали вместе с татарами. Литовские войска не раз приходили к Смоленску и Пскову, а татары воевали земли за Припятью и Днепром - и во всех этих войнах русские сражались с русскими. Великий князь Ольгерд водил русские и литовские полки против рыцарей Ордена, а когда в Орде началась смута, двинулся со всем войском к Киеву. Татары не смогли собрать своих сил, и в 1362 году Ольгерд разбил их в битве при Синих Водах; литовцы заняли Киевщину и Волынь - коренные земли Руси.

Сообщение от ZloyВолоцько

называют наш язык и культуру ляским влиянием и т.д.

Наверное у людей это бурная реакция на высказывания "российская оккупация" и т.д. Для русских - белорусс - брат по вере, с которым жили мы в одноим гос-ве (Киевская Русь) ну и т.д. Когда говорят о том, что русские Белоруссию от Польши не освободили, а наоборот оккупировали, первая мысль возникает, что перед нами стоит не православный брат-славянин, а окатоличенный ополяченный белорусс и т.д и т.д...в общем вы поняли

[ZloyВолоцько]

Нация, которая относится к другой нации с привычной ненавистью или привычными добрыми чувствами, в определенной степени является рабом. Такая нация — раб своей враждебности или своих добрых чувств, любого из двух достаточно, чтобы увести ее от своего долга и интересов.

Дж.Вашингтон

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Lian

Собсно, как и грузины, в своё время молящие взять их под покровительство России

Грузины это другая ситуация.

[pokibor]

Сообщение от ZloyВолоцько

Нация, которая относится к другой нации с привычной ненавистью или привычными добрыми чувствами, в определенной степени является рабом. Такая нация — раб своей враждебности или своих добрых чувств, любого из двух достаточно, чтобы увести ее от своего долга и интересов.

Дж.Вашингтон

Не, не так. "Рабовладелец Дж. Вашингтон". Во, так правильнее.

Сообщение от ZloyВолоцько

Грузины это другая ситуация.

В этом все проамерикие силы. Как что против них - так сразу другая ситуация! И Косово - другая ситуация, и Ирак - другая ситуация... А может просто сами они другие?

[super-power]

Сообщение от feanor_old

Источник в студию. Вас не учили, раз уж вы решили блеснуть цитатой, скажем так, очень желательно, предоставить данные, позволяющие судить, откуда она взята? Я не вижу источника. Вы оговаривались, что это якобы выдержка из какой-то газеты. Меня интересует:

Вот вам пачка:
"Укpаинский язык - один из дpевнейших языков миpа... Есть все основания полагать, что yже в начале нашего летосчисления он был межплеменным языком" ("Укpаинский язык для начинающих". Киев, 1992).

"Таким обpазом, y нас есть основания считать, что Овидий писал стихи на дpевнем yкpаинском языке" (Э.Гнаткевич "От Геpодота до Фотия". Вечеpний Киев, 26.01.93).

"Вполне возможно, что yкpаинская лексика... несла теpминологические, колонизационные, жизнеyтвеpждающие заpяды на все четыpе стоpоны Света-Пеpвокpая, осваивая и оплодотвоpяя иноязычные и малоязычные теppитоpии... Мы можем допyстить, что yкpаинский язык стал одной из живых основ санскpита... Укpаинский язык - допотопный, язык Hоя, самый дpевний язык в миpе, от котоpого пpоизошли кавказско-яфетические, пpахамитские и пpасемитские гpyппы языков" (Б. Чепypко "Укpаинцы". Основа, №3, Киев, 1993).

"Укpаинская мифология - наидpевнейшая в миpе. Она стала основой всех индоевpопейских мифологий точно так же, как дpевний yкpаинский язык - санскpит - стал пpаматеpью всех индоевpопейских языков" (С.Плачинда "Словаpь дpевнеyкpаинской мифологии". Киев, 1993).

"В основе санскpита лежит какой-то загадочный язык "сансаp", занесенный на нашy планетy с Венеpы. Hе об yкpаинском ли языке идет pечь? " (А.Бpатко-Кyтынский "Феномен Укpаины". Вечеpний Киев, 27.06.95).

[qer]

Сообщение от Lian

Когда Литва на протяжении многих десятилетий пыталась присоединить к себе Русь - это получается нормально?

Абсолютно. Более того - агрессия со стороны Москвы - это тоже абсолютно нормально. Ненормально думать, что войны прошлого должны как-то влиять на современные отношения. Нормальному человеку история постоянных войн Беларуси и России никак не мешает, но вот у патриотически ограниченных людей включается алгоритм "Ы, мы против них воевали, они нам не друзья". Че-та вот войны Германии, Англии и Франции не шибко мешают им ЕС строить.

Сообщение от Lian

Т.е не нужно рассматривать соперничество РусьVSЛитва как РусскийVSБелорусс.

Надо, белорусы гособразующая нация Литвы. Но вот выводы из истории действительно можно сделать разные.

Сообщение от Lian

если учесть, что тогда всех называли русинами или литвинами (как жителей литвы)

Если учеть, что само понятие нации было придумано в 18-19 веках...

Сообщение от Lian

Когда говорят о том, что русские Белоруссию от Польши не освободили, а наоборот оккупировали, первая мысль возникает, что перед нами стоит не православный брат-славянин, а окатоличенный ополяченный белорусс и т.д и т.д...в общем вы поняли

Я думаю, "освобожденным" виднее, надо ли их было "освобождать".

Сообщение от pokibor

Не, не так. "Рабовладелец Дж. Вашингтон". Во, так правильнее.

Ой, ну ты прям пугаешь своими демократическими репликами)

[feanor_old]

Сообщение от Lian

feanor_old
Ссылка на сайт. Как по номеру выпуска искать там не знаю.

Что вы мне показываете? Я попросил вас предоставить первоисточник (текст материала). Это не первоисточник. На сайте этой газеты, если на то пошло, есть поиск.
Я не понимаю, почемы вы так упорно увиливаете от того, чтобы аргументировать свои суждения. Открою вам тайну: в дискуссиях желательно пользоваться проверенной информацией, в независимости от того, насколько где-то услышанное вам бы не нравилось. Я как посмотрю, это болезнь "Политики": обливает какая статейка фекалиями оппонентов, отлично, первостепенный аргумент, а то что эта статейка, простите, гроша ломаного не стоит, или, как в вашем случае, даже не существует (я уже выбиваю из вас доказательств), это не важно. Интересно, вы подобным статейкам, только касающимся вас, тоже так безоговорочно верите, а?
И не забудьте (вы упорно игнорируете этот пункт, может написать его большим шрифтом?):

Сообщение от feanor_old

Когда и если найдете, инфу по пунктам (и если уж слова с таким смыслом обнаружатся), потрудитесь, пожалуйста, доказать, что эти слова - официальная позиция Украины.

Сообщение от super-power

Вот вам пачка:

Как, вы тоже гуглом пользуетесь? К вам те же требования:

Сообщение от feanor_old

*название;
*дата выхода;
*название материала, его автор;
*текст материала

Вот только работы вам побольше в силу количества цитат. И на пункт, который упорно игнорирует Lian, если окажитесь удачливы в поисках, потрудитесь ответить.

[Feanor62rus]

Сообщение от qer

Синоним - ассимилированны?

Ты снова предлагаешь мне заняться твоими пробелами в образовании?

Сообщение от qer

Отличный пост для темы, посвященной истории.

Ну дык давайте о истории, а не о несостоятельных теориях особо надекватных "историков". А то как-то я сам и не заметил как рязанцы стали родней финам. Не, ну про татар понятно, глупо отрицать то, что было, но за уши притягивать не надо. И давайте воздержимся от теорий, базирующихся на одном финском слове. Мордва, чуваши, да у них фино-угорские корни. Но всетаки у нас многонациональное государство.

[super-power]

Сообщение от feanor_old

К вам те же требования:

Вы слепой?

Сообщение от feanor_old

*название;

Сообщение от super-power

"Феномен Укpаины"

Сообщение от feanor_old

*дата выхода;

Сообщение от super-power

27.06.95

Сообщение от feanor_old

его автор;

Сообщение от super-power

А.Бpатко-Кyтынский

Сообщение от feanor_old

*текст материала

Сообщение от super-power

"В основе санскpита лежит какой-то загадочный язык "сансаp", занесенный на нашy планетy с Венеpы. Hе об yкpаинском ли языке идет pечь? "

Добавлено через 6 минут

Сообщение от feanor_old

Вот только работы вам побольше в силу количества цитат. И на пункт, который упорно игнорирует Lian, если окажитесь удачливы в поисках, потрудитесь ответить.

Дело в том что там архивы до 2007 года а сама цитата 95ого. Не думаю, что я сейчас смогу раздобыть где-нибудь эту газету. Но никто эту информацию не опровергал.

Добавлено через 15 минут
Вот еще. Это конечно же неправда и на самом деле таких цитат не было, феанор можете не утруждать себя : D

«Арии (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг»
(С. Плачинда «Словарь древнеукраинской мифологии», Киев).

«… Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа».
цитата из публикации кандидата исторических наук Ю. Джеджулы «Тысяча лет украинской диаспоры»

[Beverget]

Сообщение от super-power

«… Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа».
цитата из публикации кандидата исторических наук Ю. Джеджулы «Тысяча лет украинской диаспоры»

Вот это вааще понравилось ! Жесть Отталкиваясь от написанного на последних страницах предлагаю переименовать тему в "Юмор восточных славян"

[Lian]

Сообщение от qer

белорусы гособразующая нация Литвы

сами же говорите,что

Сообщение от qer

понятие нации было придумано в 18-19 веках

Современные границы - это очень круто. Если современная территория Белоруссии когда-то было в составе гос-ва ВКЛ, это не значит, что все жившие на этой территории в то время - предки белорусов и в ВКЛ они были государствообразующим народом. Славяне жили, да. Называли себя русинами (русичами, рускими). Вот только не надо записывать их всех в белорусы, ага.