[notenufflove]

Христи́анство (от греч. Χριστός — «помазанник», «мессия») — религия, основанная на учении Иисуса Христа.

В наши дни в христианстве существуют следующие основные направления:

1. Католицизм
2. Православие
3. Протестантизм

Возникновение христианства

Скрытый текст:

Христианство зародилось в I веке в Израиле в контексте мессианских движений иудаизма.

Христианство имеет еврейские корни. Иешуа (Иисус) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в шабат, соблюдал праздники. Апостолы, первые ученики Иешуа, были евреи.

По свидетельству новозаветного текста Деяния апостолов (Деян.11:26), существительное «Χριστιανοί» — христиане, приверженцы (или последователи) Христа, впервые вошло в употребление для обозначения сторонников новой веры в сирийско-эллинистическом г. Антиохия в I веке.

Первоначально христианство распространялось в среде еврейства Палестины и средиземноморской диаспоры, но, уже начиная с первых десятилетий, благодаря проповедям апостола Павла оно приобретало все больше последователей среди других народов («язычников»). До V века распространение христианства происходило главным образом в географических пределах Римской империи, а также в сфере её культурного влияния (Армения, вост. Сирия, Эфиопия), в дальнейшем (в основном во 2-ой половине 1-го тысячелетия) — среди германских и славянских народов, позднее (к XIII—XIV вв.) — также среди балтийских и финских народов. В новое и новейшее время распространение христианства вне Европы происходило за счет колониальной экспансии и деятельности миссионеров.

Теология

Скрытый текст:

Христианство принимает ветхозаветную, восходящую к Аврааму, традиции почитания единого Бога (монотеизм), творца Вселенной и человека. Вместе с тем христианство привносит в монотеизм идею тройственной личности (Бог, Логос, Святой Дух), обладающей единой сущностью.

Основные черты христианской религии

Скрытый текст:

• единобожие, углублённое учением о троичности Лиц в едином существе Божества. Это учение дало и даёт повод к глубочайшим философским и религиозным спекуляциям, обнаруживая глубину своего содержания в течение веков всё с новых и новых сторон (см. Троица);
• понятие о Боге как абсолютно совершённом Духе, не только абсолютном Разуме и Всемогуществе, но и абсолютной Благости и Любви (Бог есть любовь);
• учение об абсолютной ценности человеческой личности как бессмертного, духовного существа, созданного Богом по Своему образу и подобию, и учение о равенстве всех людей в их отношениях к Богу: все равно возлюблены Им, как дети Отцом Небесным, все предназначены к вечному блаженному бытию в соединении с Богом, всем подаются средства к достижению этого предназначения — свободная воля и божественная благодать;
• учение об идеальном назначении человека, заключающемся в бесконечном, всестороннем, духовном усовершенствовании (будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный);
• учение о полном господстве духовного начала над материей: Бог — безусловный Владыка материи, как её Творец: человеку Им вручено господство над материальным миром, чтобы через материальное тело и в материальном мире осуществить своё идеальное назначение; таким образом христианство, дуалистическое в метафизике (так как оно принимает две инородные субстанции — дух и материю), монистично как религия, ибо ставит материю в безусловную зависимость от духа, как творение и среду деятельности духа. Поэтому оно
• одинаково далеко как от материализма метафизического и морального, так и от ненавистничества по отношению к материи и материальному миру как таковым. Зло не в материи и не от материи, а от извращённой свободной воли духовных существ (ангелов и человека), от которых оно перешло на материю («проклята земля в делах твоих», — говорит Бог Адаму; при творении же всё было «добро зело»). Этот трезвый и вместе высокоидеальный взгляд христианства на материю получил наилучшее выражение в
• учении о воскресении плоти и о блаженстве воскресшей плоти праведников вместе с их душами в просветлённом, вечном, материальном мире и
• во втором кардинальном догмате христианства — в учении о Богочеловеке, о воистину воплотившемся и вочеловечившемся для спасения людей от греха, проклятия и смерти Предвечном Сыне Божием, отождествляемом христианской церковью с её Основателем, Иисусом Христом. Таким образом, христианство при всей безупречной своей идеалистичности есть религия гармонии материи и духа; оно не клянёт и не отрицает ни одной из сфер деятельности человека, но облагораживает их все, внушая помнить, что все они — только средства к достижению человеком духовного богоподобного совершенства.

Смежные темы (в них Вы можете обсудить некоторые более узкие аспекты данной темы):
Язычество, славяне
Падшие ангелы.
Библия: Ветхий И Новый завет
Познание. Истина и её критерии
Символ Веры. Во что именно верим?
Ваш взгляд на грехи, смертные
Свяшенная инквизиция.
Душа

АРХИВ

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"

[emptily]

Сообщение от Червь Угаага

Ценность человеческой жизни много выше ценности убитого дождевого червя.
Или уже нет?

Буть вы дождевым червем, не сомневаюсь, придерживались бы другой точки зрения.

[bober_maniac]

Сообщение от emptily

Буть вы дождевым червем, не сомневаюсь, придерживались бы другой точки зрения.

У дождевого червя нет сознания, а потому "быть" дождевым червем невозможно.

[Червь Угаага]

Сообщение от Scandr

Я это и писал, вот:

Это не так. Это церковь отказалась участвовать в делах власти.
Я точно не помню, кто из митрополитов на Руси говорил об этом, когда его просили повлиять на народ. Или что-то такое. К сожалению запамятовал.

Сообщение от Scandr

И для этого тоже.

Читайте библию внимательно.
То, что в некоторых странах некоторые люди используют церковь не для тех целей, что завещал нам господь вина людей, а не церкви.

Сообщение от Scandr

Иллюзия отсутствия контроля первый его признак.

Как вариант это признак психического расстройства. Но верно, не к теме.

Сообщение от Scandr

С такой философией далеко не уедешь. И в благополучных семьях своих потех хватает. Да, и вообще это уже отдельный разговор и к крещению совершенно не имеет отношения.

Это не философия. Это жизнь.

Сообщение от Scandr

Разве это не насильно?

Где насилие? В младенчестве у ребенка нет своего мнения.

Сообщение от Scandr

Сообщаю вам: крестится необязательно.

Да что вы? Опять же если не путаю, то не крещенный не войдет в царство господа.

Сообщение от Scandr

Мир от отсутствия этого не развалится. Количество не крещенных хороших и крещеных хороших одинаковое (соответственно: количество убийц среди не крещенных и крещенных одинаковое).

Мир не развалится. В России 80% (если не ошибаюсь) крещенных. Но вот сколько христиан? Гораздо меньше. Причем много народа ходит в церковь, и регулярно исповедуются, и причащается, но по своей сути не являются христианами. Что удивительного, что среди этой массы крещенных, но не христиан есть как хорошие, так и плохие люди?
Сталин был крещенный, Гитлер тоже. Они христиане? Истинных христиан мало и среди них нет людей, которые осознанно пойдут на тяжкий грех.
Крещение не делает вас участником церкви и веры само по себе.
Но если ты веруешь, то крестится обязательно.

Сообщение от Scandr

Крестик вообще ни на что не влияет (разве, что на развитие стадности).

Сам крестик нет. Его можно не носить. Само таинство крещения влияет.

Сообщение от Scandr

Странное сравнение. Для вас креститься это тоже самое, что в школу пойти?

И там и там учение. В школе учат разум, в церкви душу. Я считаю, что в школе давно пора ввести такой предмет как «Основы православия».
Так же как врач лечит тело, а священник душу.

Сообщение от Scandr

Да? Зачем же тогда крещение? Зачем?

Выше сказал уже. Если просто – в рай не попадете. А пока вы будите ждать, когда ваше дитяти вырастит и само сподобится до крещения его душу, господь может уже и забрать.
И спрос будет с вас.
Надеюсь, теперь вам стало понятней.
Естественно сужу в меру своих знаний. Если что не так пусть человек сведущий меня поправит.

Сообщение от Scandr

Я если взять не отдельного попа, а всю систему церкви вместе, которая позволяет так разжираться и обогощаться. Патриарх Алексий любит кушать и на дорогих машинах кататься. Вопрос кстати в передаче про него был в первую очередь, поэтому батюшка и засмущался.

Лично как я понимаю.
То, что патриарх носит украшения, не есть нечто плохое, на то он и патриарх. Это не рядовой служитель церкви.
В старину простой люд это привлекало и в их глазах человек богато одетый был уважаемым и внушал уверенность в том что человек занят серьезным делом, а не аферист какой.
Насколько я знаю, есть традиции у церкви, что идут с давних времен. Носить украшения не рядовым священникам положено по статусу. Наше время вносит свои коррективы и теперь к этому можно отнести и Мерседесы и «крутые» сотовые телефоны и т.п. вещи.

Сообщение от emptily

Буть вы дождевым червем, не сомневаюсь, придерживались бы другой точки зрения.

А вам уже ответили.

[Отверточник]

Сообщение от Червь Угаага

Ценность человеческой жизни много выше ценности убитого дождевого червя.
Или уже нет?

Ну...С точки зрения буддистов - неа, с точки зрения экзистенциалистов и прагматиков - вполне.

Сообщение от Unspeakable

У дождевого червя нет сознания, а потому "быть" дождевым червем невозможно.

Как то так. Философы, блин.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Червь Угаага

Церковь на Руси всегда была отдельна от власти.

Со всем уважение - неа. Вспомните период становления Ивана 4. (его детство и отрочество). Кто за ним приглядывал, что повлекло реформы церковные? Полное разделени произошло уже позже, в конце 17 - 18 веках. Ведь даже смысл власти царя - это высший символ светской и духовной власти. Возможно именно последнее не давало церкви долго отойти от влияния.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Scandr

Да? Наверно, мы по разному понимаем контроль. Может еще в лес уйти и землю лошадками пахать? Иллюзия отсутствия контроля первый его признак. Но эт ни к этой теме.

Какая к черту иллюзия? Аскетов не волнует ничего, кроме законово джунглей. Нет социальных связей, нет государственного аппарат давления, нет чиновников, нет людей - где контроль? Ваши слова противоречат простейшей логики.

Сообщение от Scandr

Разве это не насильно? Сообщаю вам: крестится необязательно. Мир от отсутствия этого не развалится. Количество не крещенных хороших и крещеных хороших одинаковое (соответственно: количество убийц среди не крещенных и крещенных одинаковое). Крестик вообще ни на что не влияет (разве, что на развитие стадности).

С каких это пор вы уже выводы делаете? Где статистика убийств среди верующих и неверующих?

Сообщение от Scandr

Да? Зачем же тогда крещение? Зачем?

Глупее когда вы будете креститься (если будете) в 30 лет. Ведь это у христиан - целый обряд (насколько я знаю) торжественный и тд.

Сообщение от Scandr

Я если взять не отдельного попа, а всю систему церкви вместе, которая позволяет так разжираться и обогощаться.

Времена десятин уже прошли. На добровольных пожертвованиях далеко не уедешь.

[notenufflove]

Сообщение от Червь Угаага

Это не так. Это церковь отказалась участвовать в делах власти.
Я точно не помню, кто из митрополитов на Руси говорил об этом, когда его просили повлиять на народ. Или что-то такое. К сожалению запамятовал.

В соответствии с канонами церковного права Церковь не учавствует в делах государства, но с уважением относится к исполнению его законодательства.
Отверточник
В данном случае Церкви, грубо говоря, без разницы, главное, что бы законы не требовали отречения от Христа и всего Вероучения, в таком случае Архипастыри обязаны призвать верующих к мирному неповиновению и, возможно, принятию гонений, мученичества.
А причастность отдельных иерархов к управлению государством - это не более чем искушение властью, которое не пройдено.
Дохлая попытка невольного копирования взаимодействия Церкви и Власти в Византийской империи. Хотя по сути, там дела обстояли совсем по-другому.

[Scandr]

Червь Угаага

К сожалению запамятовал.

Жаль.

Это церковь отказалась участвовать в делах власти.

Ее попросили отказаться от участия в делах власти. Кто попросил? Власть. Могла ли церковь отказаться? Нет.

Читайте библию внимательно.

Читаю и вам советую.

То, что в некоторых странах некоторые люди используют церковь не для тех целей, что завещал нам господь вина людей, а не церкви.

Что такое церковь??? «церковь» (от греч. εκκλησία) , что в переводе означает «народное собрание». Церковь - это люди. Апостол Павел говорит о церкви, как о духовный храме (Еф.2:19-22), где верующие являются живыми камнями. Надеюсь мысль понятна. Поэтому глупо разделять церковь и людей. Дела людей в этой церкви = дела Церкви.

Да что вы? Опять же если не путаю, то не крещенный не войдет в царство господа.

Ну, тогда понятна ваша позиция. Значит мне царство господа не светит)) Ужас.

Но если ты веруешь, то крестится обязательно.

Только если веруешь. Младенец не верует, его просто тупо крестят, дабы он пошел в Рай. Но может ему следует решить куда идти (когда решалка вырастет)? Может он в ад собирался? Сново принуждение.

Я считаю, что в школе давно пора ввести такой предмет как «Основы православия».

Категорически не согласен. Пользоваться неокрупшим детским мозгом - плохо. Очень плохо. Мозг притупляется, когда ему говорят: не размышляй, а тупо веруй.

В школе учат разум, в церкви душу

Есть у одного русского писателя замечательный рассказик (к сожалению запамятовал имя и название, но может вы вспомните?). В этом рассказе боярин говорит своим холопам, что Бога не существует. Холопы смекнули и убили боярина, а на вопрос: почему? Ответили: Он нам сам говорил, что Бога нет, а ежели Бога нет, то делать можно все, что угодно. С тех времен ничего не изменилось? Большинство все еще холопы? Тогда, да. Пора вводить «Основы православия» в школьный курс. Только вот боюсь 10% (статистика приблизительная), думающих людей в России пострадают от подобного "учения" из уст попов. Пусть сами берут Библию в руки и сами решают, где правда, а где ложь. Но это опять же очень долгая тема, поэтому вернемся к нашим баранам.

Само таинство крещения влияет

Только на попадание в рай, об этом чуть выше.

А пока вы будите ждать, когда ваше дитяти вырастит и само сподобится до крещения его душу, господь может уже и забрать.

Какой жестокий Бог, невинного дитятку в Ад, только за то, что он не успел креститься. Ужас)

Надеюсь, теперь вам стало понятней.

Да.

В старину простой люд это привлекало и в их глазах человек богато одетый был уважаемым и внушал уверенность в том что человек занят серьезным делом, а не аферист какой

Иисус как-то и без побрекушек нормально тусовал. Отмаз не прокатывает. А жадность и золотолюбие всегда можно оправдать.

Наше время вносит свои коррективы и теперь к этому можно отнести и Мерседесы и «крутые» сотовые телефоны и т.п. вещи.

Отмазка к новому времени уже сочинена? Сейчас тоже толстый поп на мерсе внушает уважение прихожанам? Мне, кажется, наоборот. Во все времена церковь обвиняли в златолюбии и чревоугодии, прихожане также не понимали почему поп в золоте, а паства в кале.
Отверточник

Какая к черту иллюзия? Аскетов не волнует ничего, кроме законово джунглей. Нет социальных связей, нет государственного аппарат давления, нет чиновников, нет людей - где контроль? Ваши слова противоречат простейшей логики.

А я вашей логики вообще не понял. Где я говорил об аскетах? Вообще-то я отвечал на пост человека, который предложил выключить телевизор, чтобы избежать влияния СМИ. Про иллюзию я говорил не в отношении аскетов, а в отношении товарища Червь Угаага.

С каких это пор вы уже выводы делаете? Где статистика убийств среди верующих и неверующих?

Глупая придирка. Товарищ Червь Угаага привел статистику, по которой 80% в России крещенные. Вы хотите сказать, что только оставшиеся 20% промышляют убийствами? Статистика примерная. Хотите точной? Тогда прогуляйтесь в места не столь отдаленные и посчитайте. Уверен статистика изменится не в сторону крещенных.

Глупее когда вы будете креститься (если будете) в 30 лет. Ведь это у христиан - целый обряд (насколько я знаю) торжественный и тд.

Ничего в этом глупого нет. Торжественность от возроста не зависит. Да и зачем она? Или все дело в ней? С обрядом тоже все нормально. Зато человек приходит в храм осознав свое место в жизни и место религии в его жизни.

[notenufflove]

Сообщение от Scandr

Младенец не верует, его просто тупо крестят, дабы он пошел в Рай.

Это современная практика, практика больная для Церкви.
Почему больная? Отвечу чуть ниже.
В первые века Христианства люди специально откладывали свое крещение, дабы более достойно пройти оглашение и так же достойно принять Святое Крещение.
А крещение младенцев - почему больная практика?
Потому что, во-первых, само понятие Крещения теперь не воспринимается как Богоблагодатное Таинство, но как обычный обрядец и то, потому что "бабушка заставила", то есть - смысл Крещения утерян.
Далее. Проблема восприемников. Крещеный младенец, подрастая и укрепляясь должен быть научаем от своих крестных родителей, которые при Крещении берут на себя обязательство отвечать за духовное воспитание ребенка.
Этого не происходит, посему, такая практика считается больной для Церкви.

Сообщение от Scandr

Но может ему следует решить куда идти (когда решалка вырастет)?

Или может быть следовало думать Восприемникам, которые вообще не подозревали о своих обязанностях, потому как после совершения таинства, среднестатистический обыватель выходит из баптистерия в легком шоке, а выходя из храма и вовсе забывает пятиминутное слово священника.

Сообщение от Scandr

Категорически не согласен. Пользоваться неокрупшим детским мозгом - плохо. Очень плохо. Мозг притупляется, когда ему говорят: не размышляй, а тупо веруй.

В качестве факультатива, в старших классах.

Сообщение от Scandr

Только вот боюсь 10%, думающих людей в России пострадают от подобного "учения" из уст попов.

Смотря какой Пастырь Овец Православных, они же тоже люди, тоже разные бывают - умные, глупые. Кто пострадает от пастыря нерадивого, кто спасётся. Нельзя говорить так категорично.

Сообщение от Scandr

Какой жестокий Бог, невинного дитятку в Ад, только за то, что он не успел креститься. Ужас)

В Ад человек определит себя сам.
Что такое Ад? Ад - это место отсутствия Бога.
Рай - это место, где душа человеческая пребывает рядом с Богом.
А так как человек по своей природе более возлюбил грех, чем стяжание Духа Свята и стремление к удовлетворению страсти ему не позволяет приблизиться к Богу.
Мучения в Аду - так как после смерти человеческая душа "отделяется" от тела (напр. "испустил дух"), то душа, как источник страстей, использовавшая до этого времени тело, как способ удовлетворения оных, теперь же не имеет этой возможности и мучается только от того, что не может удовлетворить свои страсти.

[Отверточник]

Сообщение от NotEnuffLove

без разницы

Почему же на реформы Ивана 4 так болезненно отреагировали епископы, филареты и тд?

Сообщение от NotEnuffLove

А причастность отдельных иерархов к управлению государством - это не более чем искушение властью, которое не пройдено.

Не совсем так. Сильвестр к примеру и митрополит Макарий - они врядли хотели власти, они понимали, что будет, если Иван 4 станет атеистом или еще чемнить похуже. Возможно, именно благодаря им массовый террор был не более ужасным.

Сообщение от Scandr

А я вашей логики вообще не понял. Где я говорил об аскетах? Вообще-то я отвечал на пост человека, который предложил выключить телевизор, чтобы избежать влияния СМИ. Про иллюзию я говорил не в отношении аскетов, а в отношении товарища Червь Угаага.

Предложение в стиле "Если ты не видишь контроля, это не значет, что его нет" подрузомевает не только стандартных людей вроде нас. Раз есть те, кого это не задевает (не доходя до ядерных войн и прочих мировых бедствий), то твоя мысль не до конца верна. Сформулируй по другому, чтоли. Алсо, делать выводы из постов здесь о личности человека - ФГМ последней стадии.

Скрытый текст:

Сообщение от Scandr

Вы хотите сказать

Сообщение от Scandr

Тогда прогуляйтесь в места не столь отдаленные и посчитайте.

Сообщение от Scandr

Уверен

Вас в рб еще не приглашали?

А я думал это ты должен представлять доказательства, жаль.

Сообщение от Scandr

Ничего в этом глупого нет. Торжественность от возроста не зависит. Да и зачем она? Или все дело в ней? С обрядом тоже все нормально. Зато человек приходит в храм осознав свое место в жизни и место религии в его жизни.

Его тоже окунают в святую воду на руках?

[notenufflove]

Сообщение от Отверточник

Почему же на реформы Ивана 4 так болезненно отреагировали епископы, филареты и тд?

Потому что есть личное мнение епископа, аналогично Богословскому мнению и Догме, а есть мнение Церкви и довольно часто происходит так называемая подмена. И личное мнение епископа, которое может быть ошибочным, выступает уже в другом качестве.

[Отверточник]

NotEnuffLove
Ну можно радоваться только что было так, а не хуже. Иван Грозный отличался сильной верой, доходило до абсурда - с утра молились, днем ходили убивать/вешать людей (опричники к примеру), вечером опять замаливали грехи. И так каждый день.

Алсо, вопрос был в том, что у церкви начали отнимать земли, уменьшая ее богатство.

[notenufflove]

Сообщение от Отверточник

Его тоже окунают в святую воду на руках?

Читали Дидахэ?

Глава 7
1. А что касается крещения, крестите так: преподав наперед все это вышесказанное, крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа в живой воде. 2. Если же нет живой воды, окрести в иной воде, а если не можешь в холодной, (окрести) в теплой. 3. Если же нет ни той, ни другой, то возлей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святого Духа. 4. А пред крещением пусть постятся крещающий и крещаемый и, если могут, некоторые другие, крещаемому же повели поститься наперед один или два дня.

[Червь Угаага]

Сообщение от Отверточник

Ну...С точки зрения буддистов - неа, с точки зрения экзистенциалистов и прагматиков - вполне.

Я говорю с точки зрения христианства.

Сообщение от Отверточник

Со всем уважение - неа.

Я не буду спорить, я только хотел сказать что:

Сообщение от NotEnuffLove

В соответствии с канонами церковного права Церковь не учавствует в делах государства, но с уважением относится к исполнению его законодательства.

Сообщение от Scandr

Могла ли церковь отказаться?

Могла.

Сообщение от Scandr

Читаю и вам советую.

Вот и славно, а за переживание обо мне спасибо.

Сообщение от Scandr

Церковь - это люди. Апостол Павел говорит о церкви, как о духовный храме (Еф.2:19-22), где верующие являются живыми камнями.

Я также говорю о церкви не как о здании.

Сообщение от Scandr

Дела людей в этой церкви = дела Церкви.

Так и приравнивают даяния амбициозного человека у руля церкви как о деяниях всей веры.
Церковь это предмет веры, а не только место где собираются люди одной веры.
Разве, всяк деяние человека являющимся прихожанином церкви есть воля господа?

Сообщение от Scandr

Только если веруешь. Младенец не верует, его просто тупо крестят, дабы он пошел в Рай. Но может ему следует решить куда идти (когда решалка вырастет)? Может он в ад собирался? Сново принуждение.

А если не собирался? Что ж умерев ему теперь мучится? А, крестившись можно спокойно попасть и в ад. В рай вас никто не тянет насильно.

Сообщение от Scandr

Мозг притупляется, когда ему говорят: не размышляй, а тупо веруй.

Приземленное суждение о тех вещах, что несет православие.
«Тупо веруй» там нет и в помине. Там лишь основы и только основы православия.

Сообщение от Scandr

Большинство все еще холопы?

Да. Подавляющие большинство человечества люди недалекие.

Сообщение от Scandr

Только вот боюсь 10%, думающих людей в России пострадают от подобного "учения" из уст попов. Пусть сами берут Библию в руки и сами решают, где правда, а где ложь.

И многие верно поймут, где ложь, а где, правда? Вот такие кто сами постигают истину часто и скатываются к оккультизму и прочим вещам. И ищут скрытый смысл в каждом слове писания, например, возникает вопрос, почему Иисус пятью хлебами и двумя рыбами накормил голодных? Почему рыбы и хлеба было именно столько? Тут же точно скрытый смысл в числах.
Вот что бы этого не было и нужно преподавать «Основы православия» в школе.

Сообщение от Scandr

Только на попадание в рай, об этом чуть выше.

И не только.

Сообщение от Scandr

Иисус как-то и без побрекушек нормально тусовал.

И что?

Сообщение от Scandr

Сейчас тоже толстый поп на мерсе внушает уважение прихожанам?

Нет. Сейчас все шибко умные. Теперь у всех только зависть в душе.

Сообщение от Scandr

Во все времена церковь обвиняли в златолюбии и чревоугодии

Во все времена были обыватели, что любили судить, не вникая ни во что.

Сообщение от Scandr

прихожане также не понимали почему поп в золоте, а паства в кале.

Мне не доводилось видеть простых служителей в золоте. Вам видимо везло больше.
Еще раз повторю. Священник, священнику рознь.

Сообщение от NotEnuffLove

Это современная практика, практика больная для Церкви.

Насколько я понимаю, в православии семья считается малой церковью. Отсюда и крещение в малом возрасте.
Хотя подход к процессу действительно стал у многих, как только лишь обряду.

[Scandr]

NotEnuffLove

Смотря какой Пастырь Овец Православных, они же тоже люди, тоже разные бывают - умные, глупые. Кто пострадает от пастыря нерадивого, кто спасётся. Нельзя говорить так категорично.

Насчет категоричности согласен. Подобный предмет можно разрешить в качестве факультатива, в старших классах, но не стоит вводить в начальных классах и вообще как обязательный. Душа это не тело - обратно не пришьешь, поэтому с этим поосторожнее надо.

В Ад человек определит себя сам.

Я отвечал на пост человека. Человек не много по другому понимает сущность ада и рая.
Отверточник

Алсо, делать выводы из постов здесь о личности человека - ФГМ последней стадии.

В теме "свобода" я уже отписался по этому поводу.

подрузомевает не только стандартных людей вроде нас

Отлично. В следующий раз буду подписывать: подразумевает только стандартных людей вроде нас. Так полегче будет?

Его тоже окунают в священную воду на руках?

Обряд состоит либо в троекратном погружении человека в воду либо в обливании крещаемого при отсутствии возможности погружения.
И руки здесь не причем.

Скрытый текст:

Вас в рб еще не приглашали?

Ой, как вы обиделись! Даже про рб спомнили! Злопамятный вы однако человек. Надеюсь далее подобные выпады в свою сторону я не увижу. Мир.

[Отверточник]

Сообщение от NotEnuffLove

Читали Дидахэ?

Нет, но собираюсь поболее лит-ры по христианству прочесть.

Скрытый текст:

Сообщение от Scandr

Ой, как вы обиделись! Даже про рб спомнили! Злопамятный вы однако человек. Надеюсь далее подобные выпады в свою сторону я не увижу. Мир.

Чел, чо с тобой? О.о

[Scandr]

Червь Угаага

Могла.

Конечно. Иван Грозный любил пару попов посадить на кол на рассвете. Так бы все вертелись во имя Господа.

Вот и славно, а за переживание обо мне спасибо.

Пожайлуста

Так и приравнивают даяния амбициозного человека у руля церкви как о деяниях всей веры.
Церковь это предмет веры, а не только место где собираются люди одной веры.

Церковь сейчас уже система, а не просто два попа, поэтому оценивают именно систему, в которой эти два попа занимаются чревоугодием. Говоря о церкви я говорю о ее мирском проявлении, в данном случае о системе. Разделить это не возможно да и не нужно. Молится можно где угодно и верить в бога можно где угодно. Иисус разгонял торговцев от нечего делать? Он считал это не приемлемым, он высказал свое мнение. Мы же терпим и говорим, что это нормально, они ведь люди. Священики предали учение Иисуса они превратились в первосвящеников. Каталицизм очень яркое проявление подобного, но вы от него отмахиваететсь. Почему? С чего вы решили, что они пошли по пути не верному? Везде есть хорошие и плохие люди. с чего вы тгда взяли, что православие пошло по верному пути? Жируют и те и другие, только нашим не повезло с властью. Веру к деяниям одного человека я не приравниваю. А вот систему под названием "церковь" вполне. Думаю с этой темой надо заканчивать, а то уж больно долго мы по ней топчемся?

А если не собирался? Что ж умерев ему теперь мучится? А, крестившись можно спокойно попасть и в ад. В рай вас никто не тянет насильно.

NotEnuffLove уже ответил вам про Ад и Рай. Если вы считатаете, что ваш Бог бросит невинного дитя в Ад, только потому, что он не крещенный, то держите этого Бога от меня подальше.

Теперь у всех только зависть в душе.

Глупость. Я до пустим не завидую этим попам, но вопросы-то остаются))

Да. Подавляющие большинство человечества люди недалекие.

Тогда выберите недалеких и штудируйте их.

И многие верно поймут, где ложь, а где, правда?

10% (кому нравится могут вбить сюда другие цифры) от населения Земли поимут. Остальных в катомку и в церковь.

Там лишь основы и только основы православия

Тогда только в присутствии учителей атейстов. Дабы батюшка лишнего не сболтнул)

Хотя подход к процессу действительно стал у многих, как только лишь обряду.

Плевать на обряд. Вы упустили главное:

В первые века Христианства люди специально откладывали свое крещение, дабы более достойно пройти оглашение и так же достойно принять Святое Крещение.

Все остальное это только для увеличение паствы. ИМХО.

[bober_maniac]

Сообщение от Scandr

Если вы считатаете, что ваш Бог бросит невинного дитя в Ад, только потому, что он не крещенный, то держите этого Бога от меня подальше.

У Ильфа и Петрова есть замечательный кусок.

Чем дальше мы продвигались по Южным штатам, тем чаще сталкивались со
всякого рода ограничениями, устроенными для негров. То это были отдельные
уборные - "для цветных", то особая скамейка на автобусной остановке или
особое отделение в трамвае. Здесь даже церкви были особые, - например, для
белых баптистов и для черных баптистов. Когда баптистский божок через
несколько лет явится на землю, для того чтобы уничтожить помогающих друг
другу советских атеистов, он будет в восторге от своих учреждений на Юге
Америки.

[Червь Угаага]

Сообщение от Scandr

Мы же терпим и говорим, что это нормально, они ведь люди.

Ну так не терпите. Вам кто мешает разогнать этих попов?
И не кто не говорит, что нормально, что есть такие люди в церкви. Но церковь состоит не только из таких людей.
Лично мне не доводилось видеть простых батюшек в подобном грехе.

Сообщение от Scandr

С чего вы решили, что они пошли по пути не верному? Везде есть хорошие и плохие люди.

Достаточно посмотреть на их сегодняшнее состояние. Хотя бы тот же папа есть кумир. На мой взгляд, странное дело. Но это чисто мое мнение.

Сообщение от Scandr

А вот систему под названием "церковь" вполне.

Я уже понял, что в вашем понимании церковь есть люди. И только. А иерархи это те, кто наживаются на простых прихожанах.
Мне интересно, вы сами-то были в этой «системе»? Так сказать видели все изнутри. Только честно.

Сообщение от Scandr

NotEnuffLove уже ответил вам про Ад и Рай. Если вы считатаете, что ваш Бог бросит невинного дитя в Ад, только потому, что он не крещенный, то держите этого Бога от меня подальше.

Сообщение от Scandr

Плевать на обряд. Вы упустили главное:

Вопрос был не в том, что есть Рай и Ад.
Вопрос, почему православные крестят своих маленьких детей.
Лично в моем понимании это просто родительская забота о ребенке. Поскольку:

«Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3, 5).
«Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16, 16).

То, что человек мал, не означает, что при крещении на него не действует благодать.
Крестившись человек, может приступать к другим церковным таинствам потому как уже является членом Церкви Христовой.
Младенцев крестят не по их собственной вере, а по вере их родителей и крестных, принесших ребенка на крещение.
Также в ветхом завете младенцев приносили в восьмой день на обрезание. То же насилие?
Глубокие корни у этого насилия, однако.

Сообщение от Scandr

Я до пустим не завидую этим попам, но вопросы-то остаются))

Возьмите и подойдите к нему и спросите его о том, что вас гложет. Возможно, он устыдится и встанет на путь покаяния.
Или вам только интересно улучить в грехе священника? Мол, вот ты плохой и вера у тебя плохая, так как ты есть часть церкви. И к вам я не пойду.
Ситуация напоминает сюжет когда мальчик смотрит на то как батюшка забивает гвозди и ждет когда же он молотком-то по пальцу себе заедет дабы узнать ругнеца али нет. Только в вашем случае он уже ругнулся.

Сообщение от Scandr

10% (кому нравится могут вбить сюда другие цифры) от населения Земли поимут. Остальных в катомку и в церковь.

Будем разделять люд на избранных и не избранных? Если эти гипотетические 10% населения земли поймут, то они будут ходить в церковь сами.

Сообщение от Scandr

Тогда только в присутствии учителей атейстов. Дабы батюшка лишнего не сболтнул)

С чего такой страх пред верой? Или это страх перед «разлагающимися» батюшками? Или это отголоски коммунистического атеизма?
Кстати введение как факультатива в старших классах основ православия с точки зрения воспитательной бессмысленно.
А главная цель не сделать из ребенка еще одного прихожанина, а научить его простым понятиями о взаимоотношении с миром и с себе подобными.
Хотя современно поколение больше боится церкви, нежели пакемонов по телевизору.

[Lemonade Joe]

Чисто дилетантский, вопрос по данной теме, т.к. с Библией я знаком не так хорошо, довольно поверхностно, не буду (и не смогу) углубляться в дебри: главной целью (и, так сказать, инструментом) христианства является любовь к ближнему своему? Вроде как да (по крайней мере в этом треде не раз это упоминалось). Значит людям нужно христианство (или любая другая религия), для того чтобы "полюбить" ближнего? А без религии никак? Любовь куда-то пропадёт? Если нет, тогда в чем разница?

[super-power]

Сообщение от Lemonade Joe

главной целью (и, так сказать, инструментом) христианства является любовь к ближнему своему? А без религии никак? Любовь куда-то пропадёт?

Ну это же цель. И ведь не только религия преподает идеи любви к ближним. Гуманизм тот же.

[notenufflove]

"Возлюби Господа Бога своего..."