[Deetz]

Сообщение от silent_fog

Поправка,к положению геев в США

На последней странице - уже нет. Оффтоп выметен поганой метлой.
Устные предупреждения.

[Tarkvinij]

Deetz, разнос ясен, больше не повторится
Решила систематизировать информацию о СПИДЕ и негативном отношении американцев к геям.

Скрытый текст:

Речь идет о 50-80х годах. Место действия-США.
Отрицательное отношение широкой общественности к обсуждаемым меньшинствам было вызвано в первую очередь поведением самих геев. А имеенно стилем жизни гомосексуальной богемы. Американский писатель Ларри Крамер отзывается о геях как о наркоманах и людях, отличающихся сексуальной неразборчивостью. Естественно, не все геи вели себя так, как описывал Крамер, но у людей успел сложиться отталкивающий образ однополой любви.
Но, тем не менее, начавшаяся в 1981 году эпидемия СПИДа показала частичную правоту Крамера, т.к. наиболее подверженными заболеванию оказались геи. Современные исследователи отмечают, что СПИД казался в то время наказанием за грехи, а его жертвы - не столько страдальцами, сколько виновниками общей беды.
Вот вам и негативное отношение.

Дабы не скатываться к оффтопу...вернемся к теме гомосексуализм vs гомофобия.
Можно ли считать гомосексуальные предпочтения человека критерием ненормальности? Думаю, поучителен в этом отношении пример левшей. Многие народы в прошлом считали леворукость болезненной и опасной (латинское sinister - левый, означает также "неловкий", "неумелый"). Левшей считали морально развращенными и приписывали им связь с дьяволом. А сейчас..?
Аналогично можно рассуждать и о гомосексуалистах. Они такие же, как и все мы, только лишь с индивидуальной отличительной особенностью. И среди них есть плохие и хорошие, знаменитые и неизвестные. Они все разные. Так имеем ли мы право осуждать их, объединяя в общую кучу?

[silent_fog]

Они такие же, как и все мы, только лишь с индивидуальной отличительной особенностью. И среди них есть плохие и хорошие, знаменитые и неизвестные.

Хех, вот пример
http://ru.wikipedia.org/wiki/Клайв_Баркер
Вы уже видите следы морального разложения на его лице? А его романы и фильмы - суть порождение зла и пропаганда сами знаете чего.%)

[Отверточник]

Tarkvinij
Не сравнивай палец с известным местом. Ты сравниваешь физиологическую вариацию с психическим отклонением. То же самое, что раньше сжигали на кострах экстрассенсов и тд. Речь не идет о том, что гомосексуализм чтото там делает. Я говорил только лишь про этику и падение нравов. Эксгибиционизм (ссори если неправильно) и тд тоже, возможно оттуда берут начало). Есть такое понятие - закон ускорения истории. И если раньше уходили столетия, чтобы понять тоже, почему есть левши и правши, то теперь человек научился объяснять гораздо большее. Так вот непонятно, может ученые уже нашли голубой ген, или еще ищут? Если только такое объяснение мне дадут, то я поверю в нормальность этих людей. Но все же, получается - это болезнь ^^.

[silent_fog]

Но все же, получается - это болезнь ^^.

Опять же: болезнь -----> не подлежит порицанию.
Получается ненавидеть геев так же глупо, как, например инвалидов.

[Angie]

Сообщение от Отверточник

Так вот непонятно, может ученые уже нашли голубой ген, или еще ищут?

Имело место множество западных исследований, результаты которых, несмотря на некоторые разногласия, сводились к одному - генетическая предрасположенность обусловливается полиморфным геном, передающимся с Х-хромосомой, то есть гомосексуальность наследуется только от матери точно так же, как дальтонизм или гемофилия.
Существует так называемая теория Бланчарда и Богарта, объясняющая нетрадиционную ориентацию "эффектом старшего брата" - каждый старший брат увеличивает вероятность вырасти гомосексуальным на 30%.

Если только такое объяснение мне дадут, то я поверю в нормальность этих людей.

Генетическая теория позволяет отмести в сторону психические расстройства, которые гомонегативисты так любят взваливать на своих жертв. Только и всего.
Генетическая обусловленность - всего лишь одна из многочисленных причин, способных привести к изменениям сексуальности. И если такая мутационная предрасположенность полагается вами как здоровая, это вовсе не значит, что гомосексуалист с любой другой причиной изменения ориентации обязательно должен считаться больным.
И условно-рефлекторная теория с комплексами Эдипа и Электры, и нейроэндокринная с повышенным гормональным воздействием в период внутриутробного развития могут быть никак не связаны с генетическими причинами. При этом такие гомосексуалисты могут быть совершенно здоровыми людьми.
Патологией с физиологической точки зрения может быть гомосексуальность, связанная с неврогенной теорией - когда ориентация меняется под действием заболеваний. В остальных случаях это, как правило, - не болезнь, в том числе и не психическая.

[Sir Kash]

Решил провести маленькое исследование по гомофобам и антигомофобам, выбрал из них, по моему мнению, самых значимых и свёл их речи.

Со стороны антигомофобов выступает уважаемый мною, сексолог, психолог и журналист Шахиджанян Владимир Владимирович. Сторону гомофобов поддерживает Лидер ЛПГ Руслан Кухарчук.

Итак, слово Владимиру Владимировичу(так как его мнение имеет достаточно большой размер, и форум не даёт его продемонстрировать, текст предоставляеться ссылкой):

http://1001.vdv.ru/books/I+I/01_01_01.htm


Теперь мнение Руслана Кухарчука:

Скрытый текст:

- С чем связана, на ваш взгляд, трансформация гомосексуальной субкультуры в последнее десятилетие – от пассивной мимикрии к открытой агрессии? На каком этапе нетрадиционный секс из сферы интересов маргиналов превратился в орудие массовой пропаганды?

- Ответ на этот вопрос стоит начать цитатой из манифеста геев, который впервые был опубликован в 1987 году. Его автор Майкл Свифт тогда написал: «У нас хватит сноровки использовать оружие и построить баррикады окончательной революции. Трепещите, гетеро-свиньи, потому что мы предстанем перед вами без масок». Так вот мы сейчас как раз и живем в разгар эпохи этой «окончательной голубой революции». Сексменьшинства исполняют свое обещание: все чаще они предстают перед нами без масок, демонстрируя свои диктаторские замашки и поставив цель установить тоталитарный режим. А лозунги демократии они используют лишь для того, чтобы уничтожить демократию и установить тотальную гомодиктатуру. Цветочки мы видим уже сегодня, когда, например, в Швеции христианского священнослужителя сажают в тюрьму только за то, что он назвал гомосексуализма раковой опухолью на теле общества. Господа и дамы, о какой демократии, о какой свободе слова, о какой свободе совести и вероисповедания тут может идти речь?!

Сразу стоит отказаться от мифа о том, что гомосексуальное сообщество действует в каждой стране по какому-то своему оригинальному сценарию. Везде сценарий одинаковый: используя лозунги демократии, геи и лесбиянки всюду орут о какой-то дискриминации. После того, как им удается добиться жалости со стороны общества, активизируются попытки изменить законодательство, чтобы, мол, защитить их в дальнейшем от этой «дискриминации». Постепенно, радикально изменяя законодательную базу страны, они стремятся установить гомодиктатуру, которая не приемлет никакую критику в свой адрес.

Геи и лесбиянки достаточно пассионарны по своей сути. Если им не препятствовать, они не остановятся. Если они чего-то добились, значит, мы им это позволили. Поэтому любое здоровое общество должно подняться в полный рост, чтобы остановить эту заразу, этот вирус гомодиктатуры. Иначе плоды будут намного более горькими, чем многие себе представляют.

- В глазах православных христиан и ортодоксальных иудеев гомосексуальный пиар воспринимается, прежде всего, как пропаганда тотального богоборчества. Не является ли гомосексуальная община своего рода тоталитарной сектой, предлагающей свободу отношений в обмен за отказ от семьи и продолжения рода?

- Однозначно, ЛГБТ-сообщество исповедует крайне тоталитарную идеологию, которая подавляет всякое инакомыслие. А главным врагом гей-тусовки как раз и является семья. Гомосексуализм ненавидит семью. Гомосексуализм и семья – это понятия-антонимы. Именно поэтому геи добиваются повсюду легализации однополых «браков», чтобы окончательно дискредитировать понятие семьи.

Гомосексуализм – это культура смерти. Согласие с гомосексуализмом – это заведомо согласие с вырождением нации. Ни одно закрытое гомосексуальное общество не в состоянии самовоспроизвестись. Гомосексуализм – это паразит, который существует и питается за счет нормальных гетеросексуальных семей. Мы рождаем детей, а геи и лесбиянки их совращают, стремясь пополнить и расширить свои постоянно вымирающие ряды.

- В СССР эпохи перестройки ходила шутка, что «гомосексуализм – это форма дискредитации женщин». Как реагируют на гомосексуальный пиар феминистские организации Украины? Является ли гей-движение реакцией на изменение гендерной ситуации на рынке труда?

- Феминистские настроения в Украине также становятся все более популярными. Но по моим наблюдениям, идеи гомосексуалистов и воинственных феминисток имеют общий корень – попытка нивелировать дефиницию пола. Мол, мужчина без ограничения и во всех сферах может дублировать женщину, а женщина – мужчину. А ведь это противоречит не только здравому смыслу, но и канонам педагогики, психологии, физиологии, сексологии, религии.

Одним словом, те феминистки в Украине, которые объединились в рамках определенной организации, всячески поддерживают мужскую гомосексуальную тусовку и наоборот.

- Можно ли сегодня говорить о дискриминации гетеросексуалов?

- Сегодня не можно, а нужно говорить о дискриминации гетеросексуалов, о дискриминации семьи. Об этом нужно кричать! Уже сегодня во многих странах преследуют и судят тех, кто называет гомосексуализм – извращением. ЛГБТ-тусовка не успокоится, пока не установит тоталитарный режим. И все инакомыслящие, которые будут называть гомосексуализм грехом, аморальным поведением и извращением, будут преследоваться, высмеиваться, штрафоваться и сажаться в тюрьмы, будучи обвиненными в «нетерпимости».

Гомосексуалы любят везде говорить о какой-то мифичной гомофобии. Но сегодня мы рискуем столкнуться лицом к лицу с монстром гетерофобии, для которого нет ничего святого.

- Один из ключевых моментов в гомосексуальной мифологии - паразитирование на теме Холокоста, а именно использование факта преследований гомосексуалистов со стороны Гестапо для формирования у населения устойчивого стереотипа об «оппозиционности» германской гомосексуальной общины по отношению к нацистам. Как вы относитесь к слухам о проекте установке памятного знака в районе Бабьего Яра украинским гомосексуалистам – жертвам нацистского режима?

- Да, эта тема в гей-комьюнити стала очень модной. Они всячески пытаются прикинуться жертвами нацистского режима Гитлера. Причем ни разу и нигде я не видел, чтобы они ссылались на какие-то исторические документы, подтверждающие их версию. Одним словом, это чисто пиаровский ход, которым гомосексуалы пытаются вызвать жалость со стороны общественности. Но тут прослеживается еще один мотив: желание прослыть благородными борцами с тоталитарным режимом, желание создать образ геев как жертв, павших в бою за свободу человечества от нацизма. Одним словом, педерасты ничем не брезгуют, чтобы добиться своего и установить гомодиктатуру, если не во всем мире, то в отдельно взятой стране.

Убежден, что никакого памятника гомосексуалистам в районе Бабьего Яра не будет. Киев – не Амстердам. Люди просто не позволят так насмеяться над украинской и еврейской историей и над здравым смыслом.

- Кто из чиновников министерства культуры и министерства иностранных дел лоббирует проект закона о легализации однополых браков?

- На сколько мне известно, Минкультуры пока ничего не заявляло по поводу геев и их требований. Совсем другое дело с двумя другими министерствами. А с чего все началось? Летом 2006 года несколько геевский организаций написали письма в органы государственной власти Украины с просьбой легализировать однополые гражданские партнерства. В результате Министерство иностранных дел в конце октября ответило им, фактически поддержав содомию и идею легализации однополых «браков». В официальном письме МИДа говорилось: «Надеемся, что законопроекты, касающиеся запрета дискриминации на основании сексуальной ориентации и предусматривающие уголовную ответственность за дискриминационные действия, которые находятся на рассмотрении Верховной Рады Украины, в ближайшем будущем будут приняты». Тут стоит подчеркнуть, что в Министерство продемонстрировало абсолютную неосведомленность, так как упомянутый законопроект к тому времени уже был отозван из парламента. Но вот еще одна цитата: «Требование относительно признания в Украине действительными однополых браков между гражданами Украины или между гражданами Украины и иностранцами, законно заключённых в другом государстве, а также законно зарегистрированных за рубежом гражданских партнёрств, в целом не вызывает возражений».

Этот продукт эпистолярного жанра подписал не министр Тарасюк, а какой-то чиновник из гуманитарного департамента министерства. Тем не менее, мы сразу отправили письмо на имя Тарасюка с требованием уволить прогеевского сотрудника и отмежеваться от данного письма. Впрочем, господин Тарасюк пока делает вид, что он тут ни при чем! Поэтому мы уже отправили жалобу в Генпрокуратуру, чтобы она разобралась, почему Тарасюк не отвечает на наше письмо, чего требует закон.

А через несколько дней после распространения позорного мидовского документа, что-то подобное вышло из-под пера чиновников министерства Украины по делам семьи, молодежи и спорта, которое тогда возглавлял другой активный представитель блока «Наша Украина» Юрий Павленко. На обращение украинских геев и лесбиянок ответила его заместитель Татьяна Кондратюк. Вот цитата: «Нужно учитывать необходимость легализации однополых браков в виду принятых международных документов, в которых с признанием таких браков связывается возможность вхождения в европейское сообщество».

Стоит отметить, что факт появления схожих писем от министерств, которые тогда возглавлялись людьми Виктора Ющенко, очень сильно подрывает авторитет Президента Украины. Заявление МИД и Минсемьи фактически кладет черное пятно на Виктора Ющенко. В этой ситуации, чтобы спасти свою репутацию, глава государства просто обязан публично раскритиковать оба документа и сам факт такой популяризации содомии.

Что касается депутатского корпуса, то, например, фракция социалистической партии официально поддержала идеи и требования нашего движения «Любовь против гомосексуализма». Позвольте процитировать письмо депутата Данилина, которое мы получили осенью: «Уважаемый Руслан Владимирович! По поручению руководителя фракции Социалистической партии Украины мною рассмотрено Ваше обращение ко всем политическим партиям относительно антиобщественных и антигосударственных требований сексменьшинств. Лично я не поддерживаю политические идеи и требования гомосексуалистов, лесбиянок, бисексуалов и трансгендерных людей. Считаю, что нужно вставать на защиту семейных и духовных ценностей украинского общества. С уважением, народный депутат Данилин Н.А.» Чуть ранее другой депутат от Соцпартии Иван Бондарчук также официально выступил против прогеевских законопроектов.

Мы ожидаем подобных гарантий от всех остальных парламентских фракций. Соответствующие письма уже отправлены каждой из них.

- Как вы относитесь к идее усыновления детей гомосексуальными парами? Какова официальная позиция МВД Украины в этом вопросе?

- Да вы что… Мне даже страшно об этом подумать. Позволить геям усыновлять детей – это значит легализировать педофилию. И вряд ли кому-то удастся меня в этом переубедить. Нужно прилагать все усилия, чтобы держать геев и лесбиянок подальше от наших детей. В некоторых штатах США и странах Евросоюза ЛГБТ-тусовка уже вовсю взялась за школы и детсады. Пытаются изменить образовательные программы так, чтобы мальчикам и девочкам еще с детского садика «втирали», что, в принципе, иметь два папы вместо одной мамы и одного папы – совершенно нормально. Более того, добиваются, чтобы законодательно запретить называть детей мальчиками и девочками, мол, вырастут и сами определяться, кто они – мальчики или девочки. Ну не педерасты…? Извините за излишнюю эмоциональность.

- Есть ли у вас союзники среди правозащитных организаций?

- Общественное движение людей с будущим «Любовь против гомосексуализма» сотрудничает с различными организациями. У нас есть много союзников. И круг этих союзников или как минимум лояльных к нам людей и организаций постоянно расширяется. Позвольте мне их не называть, чтобы не навредить нашей же работе.

- Акция «Любовь против гомосексуализма» вызвала большой общественный резонанс в Украине. На гей-сайтах СНГ вы обозначены как враг №1. Что вы планируете в новом году?

- Во-первых, сегодня «Любовь против гомосексуализма» - это уже не просто акция. Это – легализированная общественная организация с одноименным названием. Это правда, что содомиты называют меня главным гомофобом Украины. Но для начала им стоит освоить такой разделом языкознания, как этимология, который изучает происхождение слов. Так вот фобия – это страх. В моем случае говорить о каком-то страхе, по меньшей мере, смешно.

На счет планов, как правило, я стараюсь не распространяться. Предпочитаем появляться из-за угла, непредвиденно (улыбается. – авт.). Ну, а если говорить концептуально, то все наши нынешние и будущие действия можно разделить на две большие рубрики: во-первых, публичное и категоричное противостояние гей-потугам, во-вторых, защита института семьи и продвижение традиционных семейных ценностей.

Делайте, как говориться, выводы.

Мой вывод: Сколько бы не открещивался Кухарчук от термина "гомофобия", в его случае фобия видна невооружённым глазом. Никакого спокойного размышления на тему гомосексуализма у него не было (в отличии от достаточно взвешенного мнения Владимира Шахиджаняна), есть лишь скрытые страхи, фобии то-бишь, что подтверждает правильность термина. Это становиться особенно заметно в моменты, названные им как "вспышки эмоциональности". Также было замечено переиначивание безобидных вещей - указанный им манифест был опубликован с саркастическим настроением и нисколько не призывала геев к следованию этим правилам, он как раз высмеивал не обоснованные крики гомофобов.

[Origin]

Сообщение от silent_fog

Получается ненавидеть геев так же глупо, как, например инвалидов.

Ну думаю что их ненавидят, скорее призерают. Может они не виноваты, может у них болезнь, может еще что-то, но в глазах большенства, да и в моих то же, это глумление над природой, тупиковая ветвь развития.

[dreaming]

о какая чудесная тема. боянная, впрочем.
простите, но читать все страницы не буду. предыдущая версия наглядно продемонстрировала, какими аргументами сыплют г-да гомофобы.
1)"это аморально!!!!!"
не стоит забывать, что мораль и нравcтвенность - они существуют не просто шоб было, а чтобы всем людям жилось комфортно и счастливо. с какой стати, если кто-то испытывает любовь и влечение к представителям своего пола, ему нужно насиловать себя и противиться своим желаниям? кому от этого будет хорошо?
2)"это психическая/(любая иная) болезнь!!!"
надо понимать, что без достоверных мед. исследований такие заявления есть пустая брехня и инсинуация.
не болезнь, г-да, но отклонение. отклонение - это не всегда плохо.
3)"они подрывают демографию!!!!"
процент гомосексуалов слишком ничтожен, чтобы это утверждение хотя бы приближалось к истине.
кроме того, как относиться к чайлд-фри и одиноким по жизни? таких ведь куда больше, но никто почему-то не орет про демографию.
потому что это глупо. вопрос о детях - слишком личный, а демография - слишком сложная сфера, чтобы так легкомысленно о ней рассуждать.
4)"они одеваются и выглядят, как пугалы!!!"
во-первых, далеко не все придерживаются эксцентричности (скорее неадекватное меньшинство).
во-вторых, чужая внешность и гардероб - это не ваше дело.
5)"это мерзко и противно!!! ладно хоть лесби..."
а тут г-да гомофобы прокалываются и проявляют свое лицемерие. потому что м+м ничем от ж+ж не отличается с моральной/(любой другой) стороны.
если всё дело в бессознательном неприязненном отношении к самому факту, то стоит так и сказать, а не накручивать нелепые теории.
единственное, с чем могу согласиться - это маразм некоторых гомо-активистов, устраивающих парады и вопящих об ущемлении прав. но это уже издержки воспаленного мозга отдельных дебилов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Origin

это глумление над природой

природа слишком многогранна, чтобы запихивать её в прокрустово ложе чьих-либо домыслов.

[K.H.A.L.I.F.]

Origin

да и в моих то же, это глумление над природой, тупиковая ветвь развития.

ПОлность согласен

Получается ненавидеть геев так же глупо, как, например инвалидов.

нет нет нет, вот многие уже надоели говорят про геев - это их выбор и всё такое, а про инвалидов вы тоже такое скажете?Это разные вещи

Гомосексуализм в 2х мировых религиях: Ислам и Христианство считается неправильным!!!И я с этим полностью согласен...
Надо соблюдать полярность...
ИМХО

[Отверточник]

Сообщение от Angie

Имело место множество западных исследований, результаты которых, несмотря на некоторые разногласия, сводились к одному - генетическая предрасположенность обусловливается полиморфным геном, передающимся с Х-хромосомой, то есть гомосексуальность наследуется только от матери точно так же, как дальтонизм или гемофилия.
Существует так называемая теория Бланчарда и Богарта, объясняющая нетрадиционную ориентацию "эффектом старшего брата" - каждый старший брат увеличивает вероятность вырасти гомосексуальным на 30%.

Биолог и эколог когда то. Могли так не вдаваться в подробности =)

Сообщение от silent_fog

Получается ненавидеть геев так же глупо, как, например инвалидов.

При виде инвалида я очень сильно хмурюсь, мне становится стыдно. Это со мной уже с детства, так и всегда. Жалко их. Но почему то геев - нет.

Сообщение от dreaming

а чтобы всем людям жилось комфортно и счастливо.

ты сам себе не противоречишь?

Сообщение от dreaming

отклонение - это не всегда плохо.

Энштейн против гомосексуалистов парт 1?

Сообщение от dreaming

во-вторых, чужая внешность и гардероб - это не ваше дело.

да, прав.
*Снимает одежду и идет по улице голый*

Сообщение от dreaming

это мерзко и противно!!! ладно хоть лесби..."

По мне так и то и то - уродство.

Сообщение от K.H.A.L.I.F.

Гомосексуализм в 2х мировых религиях: Ислам и Христианство считается неправильным!!!

Они давно уже променяли крестик на розовые шмотки. Как мусульманин скажу - по шариатру было ьы бобо, с отрубанием гениатлей -_-. Как за прелюбодейство, хотя мб чото и другое.

[dreaming]

Отверточник
оверквотинг - не тру, знаешь ли. тем более с туманными типа остроумными замечаниями и игнором аргументов.

Сообщение от Отверточник

ты сам себе не противоречишь?

нет, я не противоречу себе. человек имеет право жить как ему угодно, главное - не доставлять вред другим. на этом и зиждется мораль.

Сообщение от Отверточник

*Снимает одежду и идет по улице голый*

ну пожалуйста, загремишь по соответствующим административным статьям.
а мне не нравится берет, в котором ходит мой препод по матану. что теперь?

Сообщение от Отверточник

по шариатру было ьы бобо, с отрубанием гениатлей -_-. Как за прелюбодейство, хотя мб чото и другое.

да, я помню, в иране, что ли, казнили двух подростков-геев. варвары, что сказать.

[Отверточник]

Сообщение от dreaming

не стоит забывать, что мораль и нравcтвенность - они существуют не просто шоб было, а чтобы всем людям жилось комфортно и счастливо. с какой стати, если кто-то испытывает любовь и влечение к представителям своего пола, ему нужно насиловать себя и противиться своим желаниям? кому от этого будет хорошо?

Сообщение от dreaming

главное - не доставлять вред другим.

не заметил вот этого там

Сообщение от dreaming

оверквотинг - не тру, знаешь ли. тем более с туманными типа остроумными замечаниями и игнором аргументов.

не первый год срусь, спасибо за напоминаие. Срать не собирался, хотел просто понять мнение другого человека.

Сообщение от dreaming

а мне не нравится берет, в котором ходит мой препод по матану. что теперь?

Заявление в деканат катай. Мда, ниточку то не уловил...

Сообщение от dreaming

да, я помню, в иране, что ли, казнили двух подростков-геев. варвары, что сказать.

А вот это излишне. Я не знаю, сколько сейчас мусульман в мире, но, видимо, достаточно много. Варвары? Я тоже? -_-

[Отверточник]

Eugen_ofp
Поторопился поставить минус. Просто Киру правда задолбалиЮ тут у каждого второго возраст 1 -11 и тд.
Прав как дота прав ^^

[dreaming]

Отверточник

Сообщение от Отверточник

не заметил вот этого там

обрати внимание на риторический вопрос "кому от этого будет хорошо?".

Сообщение от Отверточник

Мда, ниточку то не уловил

я-то уловил. а вот ты в крайность бросился.
конечно, должны быть рамки. но разумные. нельзя угодить внешним видом всем. и не нужно.
я и сам, честно говорю, недолюбливаю этих чудаков, проколотых во всех местах.
да и не в одежке ведь суть. презирают натуру, а не пирсинг/помаду. а это уже нехорошо - презирать человека, который никому не делает зла.

Сообщение от Отверточник

А вот это излишне. Я не знаю, сколько сейчас мусульман в мире, но, видимо, достаточно много. Варвары? Я тоже? -_-

ты тоже, если считаешь, что человека нужно казнить/искалечить за ориентацию.

[Отверточник]

Сообщение от dreaming

обрати внимание на риторический вопрос "кому от этого будет хорошо?".

У меня нет терок с гомосексуалистами. Свои недовольства я им не высказываю. Меня лишь бесит прилюдная демонстарция, которая, на мой взгляд мало отличается от плевков на пол и сморканий по мужски. Этика должна быть.

Сообщение от dreaming

ты тоже, если считаешь, что человека нужно казнить/искалечить за ориентацию.

Шариат был написан так довно, что ойейей. Незнаю, меняется ли он или нет. Кстати заметил у тебя антиисламские посты. *мотает на ус*

[Отверточник]

Сообщение от Eugen_ofp

вспомни себя в 12... девки небось самое начинали нравицо? а о гомосеках небусь думать не думал... как и я... как и любой обычный нормал... есть мнение , что Кира (надо полагать от Кирилл, так нежнее звучит, еще нежнее) сам гомосек...

Если честно, до 17 лет учился в заведении, в котором ваще не было девушек (разделено было). но я не фапал и не страдал обычными проблема подростка.

[dreaming]

Сообщение от Отверточник

Меня лишь бесит прилюдная демонстарция, которая, на мой взгляд мало отличается от плевков на пол и сморканий по мужски. Этика должна быть.

ну и что? меня тоже бесит (если выходит за известные пределы). при чем со стороны гетеро тоже. я считаю, что личная сфера не должна выставляться напоказ.
но это не повод же проникаться ненавистью ко всей категории.

Сообщение от Отверточник

Кстати заметил у тебя антиисламские посты.

да, мне не нравится религия, с которой люди взрывают себя и казнят геев.
к собственно мусульманам я отношусь так же, как и ко всем остальным людям.

[Отверточник]

Сообщение от dreaming

но это не повод же проникаться ненавистью ко всей категории.

Я писал о своей ненависти где то? Где? Хотя мб, в первых постах аля "атака"

Сообщение от dreaming

да, мне не нравится религия, с которой люди взрывают себя и казнят геев.

Охщит. А религия, в которой нарывали специально компромат и сжигали на костре невинныз людей и правителей нравится? А религия, которая служила прикрытием, например для действий тевтонского ордена накануне невской битвы и ледового побоища на территории литвы нарвится?

[dreaming]

Сообщение от Отверточник

Я писал о своей ненависти где то?

чувствуется в твоих высказываниях.

Сообщение от Отверточник

А религия, в которой нарывали специально компромат и сжигали на костре невинныз людей и правителей нравится? А религия, которая служила прикрытием, например для действий тевтонского ордена накануне невской битвы и ледового побоища на территории литвы нарвится?

и такая тоже не нравится.
мне противно всё, что провоцирует насилие и ненависть.
но крестовые походы и инквизиция были много веков назад, а подростков казнили совсем недавно. настоящее - оно более актуально, знаешь ли.