[\WARBOSS\]

Наша страна жила национальной идеей во время футбольного ЕВРО-2008 ! Люди радовались и искренно гордились за свою страну в едином порыве, без всякого принуждения ! Нашей стране необходимо нечто подобное, чтобы сплотить народ, как единую нацию. Нужна идея, которая также объединила бы народ, вселила бы во всех гордость и уважение к своей стране !

[d Arbanville]

Сообщение от Hidden Enemy

Всё как раз наоборот. На помощь государства очень мало кто расчитывает.


Если так, то она работает в полной мере.

Это верно только в отношении молодого поколения. Люди постарше привыкли ждать поддержки от власти.
И бизнес наш ни шагу без гос-ва не ступит. Все крупные проекты осваиваются на гос. субсидии. Например, нанотехнологии.

[OutOfNowhere]

Сообщение от MozgyBrainz

Это верно только в отношении молодого поколения. Люди постарше привыкли ждать поддержки от власти.

Как раз старики на государство и не надеются.

[~KOT~]

Сообщение от Ermolai

очень даже мешает, качественный ВПК обойдетьсчя нам куда дороже медицины, науки и образования вместе взятых

Что странно, кое-какое государство показывало очень показательный пример обеспечения и развития всех названных отраслей народного хозяйства.

\WARBOSS\

Наша страна жила национальной идеей во время футбольного ЕВРО-2008 !

О да, я не сомневаюсь, что куда проще нанять забугорного тренера и натаскать несколько десятков мужиков гонять мячик по полю, нежели обеспечить бесплатное образование, медицину, развитую науку, сильную армию и низкие цены.

[d Arbanville]

Сообщение от Hidden Enemy

Как раз старики на государство и не надеются.

Не надеются? Где это вы таких пожилых людей взяли? Напротив, все полагаются только на гос-во. Чуть что: "Ой- вей, государство спаси"
И да, вот ещё - под старшим поколением я подразумевал не "стариков", а людей чьё сознание было сформировано в 70-е года.

[Фамяк]

Сообщение от Ermolai

Стоит оно того? лично вы согласны терпеть лишения ради общей цели, драться в ущерб экономическому здоровью

Согласен даже противников режима расстреливать. И сомневающихся типа тебя, для которых жопа в тепле важнее гордости.

Сообщение от pokibor

развались и правда Россия на Московское княжество, Питерское и т.д., в каждом из них жизнь стала бы лучше, чем есть сейчас.

Отнюдь. Само по себе Московское княжество, в отдельности от всей страны, богатеть не будет. Не с чего. Заводы останавливаются, выносятся; нефти нет.

Сообщение от Hidden Enemy

Стоит брать пример с Норвегии и прекратить помогать мнимым друзьям.

Каким же мнимым друзьям мы сейчас помогаем?

Сообщение от MozgyBrainz

Например, нанотехнологии.

Ну развитие нанотехнологий это вообще смешно

А вообще, я не понимаю, что вас не устраивает? Чем плохо жить в России? Чего вам не хватает? Иномарки - дешевые, зарплаты - высокие.. ну конечно, нужно работать, не то что в Германии субсидии безработным..

[OutOfNowhere]

Сообщение от Фамяк

Каким же мнимым друзьям мы сейчас помогаем?

Осетинам, абхазам и прочим дармоедам.

[d Arbanville]

Сообщение от Фамяк

Каким же мнимым друзьям мы сейчас помогаем?

Ну, скажем так, некотрым странам ближнего зарубежья продаём газ и нефть по субсидированным ценам, снижаем торговые пошлины, закупаем почти всю их продукцию, хотя можно было бы найти и дешевле и лучшего качества...

[Ermolai]

Сообщение от Фамяк

И сомневающихся типа тебя, для которых жопа в тепле важнее гордости.

а я и не сомневаюсь. Более того первый пост претендует на безличность и содержит два противоположных мнения, приверженности к которым я не выказал. Перечитай, может поймешь.

Сообщение от ~KOT~

Что странно, кое-какое государство показывало очень показательный пример обеспечения и развития всех названных отраслей народного хозяйства.

надеюсь это не на ссср намек, как ни крути уровень жизни пониже был чем на западе, впк в ущерб товарам личного потребления

Сообщение от MozgyBrainz

Ну, скажем так, некотрым странам ближнего зарубежья продаём газ и нефть по субсидированным ценам, снижаем торговые пошлины, закупаем почти всю их продукцию, хотя можно было бы найти и дешевле и лучшего качества...

нужны же нам хоть какие то рычаги воздействия на всякие латвии, так обернуться не успеешь как чужие ядерные ракеты под носом

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Фамяк

Иномарки - дешевые,

в японии иномарка среднего уровня 5летней давности стоит как наши убитые жигули - 2 т зеленых. у нас - 10. дешевые?

Сообщение от Фамяк

зарплаты - высокие..

даже спорить смешно

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Фамяк

А вообще, я не понимаю, что вас не устраивает?

например инфляция, которая не снижаеться последние лет 6
меня уже задрало каждые полгода перекраивать заного зарплату, уменьшая долю "подкоплю на чо нить" в сторону "поесть и одеться"

[pokibor]

Сообщение от Фамяк

Отнюдь. Само по себе Московское княжество, в отдельности от всей страны, богатеть не будет. Не с чего. Заводы останавливаются, выносятся; нефти нет.

Только не считайте меня сторонником развала России, но тут не соглашусь. В постиндустриальном (а тем более информационном) обществе главенствует рынок (информационных) услуг. На этом и может строиться экономика "Московского княжества". В Японии тоже ресурсов полезных мало, однако это ей не слишком мешает.
Однако, повторюсь, подобный сценарий - это гарантированная катастрофа с крайне призрачной выгодой вдалеке. Её нужно избегать всеми средствами и пытаться сохранить то, что имеем.

[d Arbanville]

Сообщение от Ermolai

нужны же нам хоть какие то рычаги воздействия на всякие латвии, так обернуться не успеешь как чужие ядерные ракеты под носом

[

Я не Латвию имел в виду, а некоторые более дружелюбные, казалось бы, страны...
Список, чем я не доволен в Совр. России, можно продолжать страницы на три, но, боюсь, прямо из-за компа да за белы рученьки...

[~KOT~]

Сообщение от Ermolai

надеюсь это не на ссср намек, как ни крути уровень жизни пониже был чем на западе, впк в ущерб товарам личного потребления

Как раз таки намёк на СССР. И намёк на то, что вышеуказанные отрасли народного хозяйства (наука, медецина, ВПК, образование) были на очень неплохом уровне, давай не будем юлить. И кстати, название страны, тем более в сокращённом виде пишется прописными буквами, как бы не было к ней личное отношение.

[d Arbanville]

Сообщение от ~KOT~

И намёк на то, что вышеуказанные отрасли народного хозяйства (наука, медецина, ВПК, образование) были на очень неплохом уровне...

Что верно, то верно. Мой преподаватель по истории отзывался о хрущёвском времени как об одном из самых благополучных в российской истории. Тогда на стипендию можно было в ресторанах есть...
У нас в то время были самые большие расходы на медицину и образование в мире. Эх..

[Фамяк]

Сообщение от Hidden Enemy

Осетинам, абхазам

Готов лично подмахнуть приказ об уничтожении несколько сотен тысяч человек, граждан России? Готов пустить НАТО к нашим южным рубежам?

Сообщение от MozgyBrainz

некотрым странам ближнего зарубежья продаём газ и нефть по субсидированным ценам, снижаем торговые пошлины, закупаем почти всю их продукцию, хотя можно было бы найти и дешевле и лучшего качества...

Нет уж, давайте скажем конкретно. Каким странам, на какие товары.

Сообщение от Ermolai

в японии иномарка среднего уровня 5летней давности стоит как наши убитые жигули - 2 т зеленых. у нас - 10. дешевые?

А кто говорил, что будет легко? Тем более что во Владивостоке они стоят почти столько же, сколько и в Японии.

Сообщение от Ermolai

даже спорить смешно

Ну тебе смешно, а я замечаю на улицах все меньше отечественных гробовозок.

Сообщение от Ermolai

меня уже задрало каждые полгода перекраивать заного зарплату, уменьшая долю "подкоплю на чо нить" в сторону "поесть и одеться"

Это тебе к своему работодателю нужно обращаться, чтобы он зарплату индексировал.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Фамяк

Готов лично подмахнуть приказ об уничтожении несколько сотен тысяч человек, граждан России? Готов пустить НАТО к нашим южным рубежам?

Вот надавали наши дураки гражданства всяким сепаратистам, теперь мы должны из-за них воевать и портить и без того плохие отношения с НАТО. А веть грузины правы в своих попытках вернуть СВОЮ территорию.

[Ermolai]

Сообщение от ~KOT~

Как раз таки намёк на СССР. И намёк на то, что вышеуказанные отрасли народного хозяйства (наука, медецина, ВПК, образование) были на очень неплохом уровне

Дело не в том как хорошо/плохо жилось в союзе, а в приоритетах - у нас государство всегда было выше личности, это можно назвать нашей национальной идеей - все для фронта, все для победы.

Сообщение от ~KOT~

И кстати, название страны, тем более в сокращённом виде пишется прописными буквами, как бы не было к ней личное отношение.

и это мне пишет человек, в том же посте озабоченный медециной

Сообщение от Фамяк

Это тебе к своему работодателю нужно обращаться, чтобы он зарплату индексировал.

тогда половине страны надо обращаться. а при таких масштабах это уже не симптом, а диагноз.

[pokibor]

Сообщение от Hidden Enemy

Вот надавали наши дураки гражданства всяким сепаратистам, теперь мы должны из-за них воевать и портить и без того плохие отношения с НАТО. А веть грузины правы в своих попытках вернуть СВОЮ территорию.

Ну, это уже даже не смешно.
1) Косово.
2) Это не повод для геноцида людей, имеющих к тому же гражданство иной страны.
3) Пока что территориальная целостность Грузии не была оспорена даже Россией.
Так что всё, что сделали грузины - убили много людей, которых сами называли своими гражданами, и разрушили опять же свой город. Не вижу, в чём тут правы грузины.

[d Arbanville]

Сообщение от pokibor

Так что всё, что сделали грузины - убили много людей, которых сами называли своими гражданами, и разрушили опять же свой город. Не вижу, в чём тут правы грузины.

Город, который будет восстанавливаться на средства России. Куда нам ещё деньги-то потратить? У самих-то в стране - рай!

[OutOfNowhere]

Сообщение от pokibor

1) Косово.
2) Это не повод для геноцида людей, имеющих к тому же гражданство иной страны.
3) Пока что территориальная целостность Грузии не была оспорена даже Россией.
Так что всё, что сделали грузины - убили много людей, которых сами называли своими гражданами, и разрушили опять же свой город. Не вижу, в чём тут правы грузины.

1) Это не пример для подражания.
2) Согласен, но сказать почему грузины больше не живут Абхазии?
3) Не была, но мы поддерживаем сепаратисткие режимы Абхазии и Осетии и фактически вмешиваемся во внутренние дела другой страны.
4) это была крайняя мера, так как мирным путём вернуть эти территории было невозможно.

Сообщение от Фамяк

Конкретно ты можешь сидеть дома и ждать, когда за тобой приедут люди в плащах на черной волге с парабеллулами в руках. Конкретно тебя воевать никто не заставляет.

Конкретно ты можешь язвить в другом месте.

[Фамяк]

Сообщение от Hidden Enemy

Вот надавали наши дураки гражданства всяким сепаратистам, теперь мы должны из-за них воевать и портить и без того плохие отношения с НАТО.

Конкретно ты можешь сидеть дома и ждать, когда за тобой приедут люди в плащах на черной волге с парабеллулами в руках. Конкретно тебя воевать никто не заставляет. Конкретно ты можешь поменять жизни нескольких сотен тысяч человек на поглаживание по головке от НАТО.

Сообщение от Hidden Enemy

А веть грузины правы в своих попытках вернуть СВОЮ территорию.

Их эта территория никогда не была. Ее отдали Грузии во временя СССР, чтобы упростить администрирование. А потом, когда союз развалился, Грузия не стала проводить референдум (хотя была обязана) и просто оставила республики себе.

Сообщение от Ermolai

у нас государство всегда было выше личности, это можно назвать нашей национальной идеей

Собственно, это вытекает из схемы правления, по-моему.

Сообщение от Ermolai

тогда половине страны надо обращаться.

Ага. Остативать свои права, ходить в суд, организовывать профсоюзы. Но вам этого не надо, вы ждете подачки с неба и, чертыхаясь, снова покупаете колбасу вместо того, чтобы отложить денюжку на порш кайен. Государство все должно за вас делать?

Сообщение от MozgyBrainz

Куда нам ещё деньги-то потратить? У самих-то в стране - рай!

У нас уже который год бюджет с профицитом, что тебя не устраивает? Или ты один из тех, кто хочет все отнять и поделить по-справедливости?