[Uncle Splin]

Сообщение от Boot

И последнее. Я принципиально не отвечаю хамам и боксерам по переписке, которые хотят дать автору в лицо и т.п. На этот раз я сделал исключение, так как ответить меня попросил редактор. Больше таких исключений я делать не буду. Есть желание обсудить статью, и высказать претензии - всегда пожалуйста, но только в рамках приличий.

Итак, Господа спорщики, добавлю от себя: Если хотите чтобы на Ваши претензии и предложения отвечали, научитесь держать себя в руках, ибо в любом другом случае последует бан без разъяснений.
Кроме того ситуация такова, что многие просто приходят на форум для того, чтобы нахамить автору статьи и после этого с чувством выполненного долга и осознанием собственного героизма удалиться.
Посему примите все вышеизложенное к сведению и приятного Вам общения.

[DeniX]

Прежде чем бразгать слюной на клавиатуру, не мешало бы почитать и официальный FAQ по игре, в котором прямым текстом написано о проблемах с несоответствием классов машин в некоторых соревнованиях.

А может, все же не мешало бы разобраться в вопросе? в FAQ'е речь идет о том, что в некоторых чемпионатах доступны только определенные машины, которые медленее машин соперников ("Давид против Голиафа"), но ВСЕГДА машины находятся в рамках одного и того же класса! Т.е. игрок может оказаться в ситуации, что ему придется ехать, например, на Mini против Falcon'ов, или на Austin Healey против AC Cobra, но разница между этими машинами находится на таком уровне, что при достаточном уровне мастерства игрока чемпионат можно выиграть (а не просто "пройти") даже в режиме "professional".

[SanSanych]

DeniX
тут ты, увы, формально не прав. Challenge A, British Racing Green - дают миник, кортину, и ягуар мкII, а в гонке буде Lotus Elan. Там же, Drift Kings - кортина либо альфа, а в гонке будут Shelby GT-350. Но, таки да, выиграть можно.

Boot
Freddie имел ввиду конкретный абзац в статье с пречислением Эскорта, Капри, CSL, 906 и Пантэры. Они действительно относятся к одному классу, и определение "такой венегрет" к ДАННОМУ ряду не подходит. И кстати, если "вы выступали на «Эскорте» и финишировали первым в своей «весовой категории»", то вы пришли первым в абсолюте, ибо это верхний класс - GTC-TC'76, и из нижних тут поспорить может, разве что, GT-40.

Насколько я понял, в том, что написали лично Вы не было никакого PS про локализацию?
Тогда это к редакторам: вы бы не позорились а? подставили человека... НД можно поблагодарить за оперативный выпуск на территории России игры за человеческие (для нас) деньги, за совместимость с патчами, за онлайн-ключ, но данный перевод никак нельзя отнести к списку заслуг этой компании.

[DeniX]

SanSanych
Просто из чемпионатов (я правда их еще не все прошел, т.к. офф не люблю в принципе), где на мой взгляд разница машин была наиболее заметна, все машины, несмотря на весьма заметную разницу, все же были в одном классе (больше всего "запомнились" гонки на Austin Healey против TVR'ов и AC Cobra) ...
А так - забавно... "бритиш рейсинг" - это 2й или 3й чемпионат? Если речь о нем - я его на семи-про на МКII проходить вздумал... поднапрячься пришлось, а на наличие там Эланов как-то внимания совсем не обратил Наверное потому, что все сложности автоматом приписал к супердинамичности Ягуара

[Антон Логвинов]

Сообщение от Boot

Ты уж как-нибудь определись - ты или разбираешься в теме, и тогда я с радостью выслушаю твои соображения по поводу рецензии и претензий к ней, или все-таки "я в игры а-ля GT Legends не играю", не читал, но осуждаю? (с)

- Я не играю в подобный хардкор. Но какое это отношение имеет к моему посту? Я совершенно справедливо отметил, что обозревая хардкор нужно ровняться на поклонников жанра, а не тех, кому нужна какая-то иная игра.
Кому нужно что-то кроме кольцевухи и доскональности, играют в Gran Turismo и Forza MotorSport. А кому подавай хардкор - выбирают GT Legends. Так что, пинать игру за то, что она хардкор - ну, смешно.

[Bourne]

Сообщение от Boot

Давайте спорить о вкусе устриц, с тем, кто их ел, ок? (с)

ахах, но в игру-то я играл, к тому же в первом посте приведены цитаты из рецензии, по которым уже можно было делать определенные выводы

[QuiCly]

Сообщение от FXigr

- Я не играю в подобный хардкор. Но какое это отношение имеет к моему посту? Я совершенно справедливо отметил, что обозревая хардкор нужно ровняться на поклонников жанра, а не тех, кому нужна какая-то иная игра.
Кому нужно что-то кроме кольцевухи и доскональности, играют в Gran Turismo и Forza MotorSport. А кому подавай хардкор - выбирают GT Legends. Так что, пинать игру за то, что она хардкор - ну, смешно.

а вот тут я не согласен,а если игру делают специально для казуалов,что в рецензии тоже надо писать для казулов(типа о в этой игре на вас нападают больше двух противников одновременно , это революция в жанре)

[World-CD]

Boot

"Игра получила высокую оценку."
В каком месте? Если 7.5 - это высокая оценка... извините меня. GT Legends это лучший симулятор Года 2005, и игра никак не заслуживает оценки ниже 8.5 баллов.

Еще заметил такое разночтение: в оцеке по локализации стоит 3, но в тексте написано: "отметим великолепную локализацию" - как это понимать?

"игра очень хороша для хардкорщиков, но для всех остальных ее ценность практически равна нулю."
Вот не понимаю, как такому человеку доверили сие произведение искусства описывать, раз он на симуляторы просто плюет.
Знаешь, многим людям тоже некоторые вещи не нравятся, но они не берутся их описывать. Допустим, кому-то не нравятся картины Репина, кому-то не нравится Толстой, кому-то не нравится Бах, но ведь эти люди не говорят, что, мол, для эстетов это все конечно круто, но для большинства смертных это ноль без палочки; поэтому давайте будем равняться на большинство, и напишем статейку на "массу"?
Ведь ты же знал, что придется писать про хардкордный сим, зачем взялся за не свой профиль (я, честно говоря, знаком только с одной твоей статьей. Интересно посмотреть, по каким играм ты писал рецензии)?

[rusmos]

Короче автор подошел к написанию статьи "спустя рукава" без должного информационного базиса по данной тематике. Надеялся на русский авось, но фанаты автосимуляторов не спустили все на самотек. Главное теперь не допускать аналогичных погрешностей в написании последующих обзоров по играм данного жанра- спортсимов.

[Boot]

Сообщение от SanSanych

Freddie имел ввиду конкретный абзац в статье с пречислением Эскорта, Капри, CSL, 906 и Пантэры. Они действительно относятся к одному классу, и определение "такой венегрет" к ДАННОМУ ряду не подходит. И кстати, если "вы выступали на «Эскорте» и финишировали первым в своей «весовой категории»", то вы пришли первым в абсолюте, ибо это верхний класс - GTC-TC'76, и из нижних тут поспорить может, разве что, GT-40.

Чисто для справки:
Эскорт (базовая модель) - Period G, категория TC 18, движок до 1.600 кубиков
Капри - Period H, категория TC 25, движок более 2.500 кубиков
CSL - Period H, категория TC 25, движок более 2.500 кубиков
906 - Period G, категория GTP, движок до 2.500 кубиков
Пантера - Period H, категория GTS 22, движок более 2.500 кубиков

Период G - машины, построенные с 1966 по 1971.
Период H - машины с 1972 по 1976.

По регламенту GTC очки считаются отдельно для G и H, хотя есть и сводные таблицы.
Сомневающиеся могут посмотреть результаты чемпионатов GTC сезонов 2004/2005.
Более того. Даже машины одного периода, например TC'76 Period G, могут относиться к разным классам. Ford Escort с движком до 1600 кубиков и Ford Escort Mk I с движком до 2500 кубиков - разные классы.
При желании можно копнуть дальше - о различиях между GTC и TC, но я этого делать не буду.

[Boot]

Сообщение от World-CD

"Игра получила высокую оценку."
В каком месте? Если 7.5 - это высокая оценка... извините меня. GT Legends это лучший симулятор Года 2005, и игра никак не заслуживает оценки ниже 8.5 баллов.

Это не более, чем ваше личное мнение. Оно меня как-то мало заботит.

Еще заметил такое разночтение: в оцеке по локализации стоит 3, но в тексте написано: "отметим великолепную локализацию" - как это понимать?

Это просто недоразумение. Я поставил локализации 3 балла, равняясь на 5-балльную систему. А локализации оцениваются по шкале до 3 баллов. Редактор, увидев макисмальную оценку, просто "расписал" ее смысл более подробно. В общем, казус.
Одно непонятно - что вы так за эту локализацию зацепились. Это что - главный параметр оценки игры?

"игра очень хороша для хардкорщиков, но для всех остальных ее ценность практически равна нулю."
Вот не понимаю, как такому человеку доверили сие произведение искусства описывать, раз он на симуляторы просто плюет.

Еще раз повторяю - читайте внимательно и не приписывайте автору свои собственные измышления. Никто ни на что не плюет. Просто Игромания - это пока еще не BlackHole Motorsports, SimHQ или другое издание, "заточенное" исключительно под симуляторный жанр. И я в обзорах игр всегда учитываю ее привлекательность не только для могучей кучки фанатов, но и для казуальных игроков.

Знаешь, многим людям тоже некоторые вещи не нравятся, но они не берутся их описывать. Допустим, кому-то не нравятся картины Репина, кому-то не нравится Толстой, кому-то не нравится Бах, но ведь эти люди не говорят, что, мол, для эстетов это все конечно круто, но для большинства смертных это ноль без палочки; поэтому давайте будем равняться на большинство, и напишем статейку на "массу"?

Во-первых, на "ты" мы еще не переходили. Во-вторых, еще раз рекомендую посмотреть оценки игры за геймплей и все остальное. Вопросы, дикие фантазии про опускание игры и неуместные сравнения GT Legends с классиками мировой культуры должны отпасть сами собой. Если не отпадут - это уже не ко мне.

Ведь ты же знал, что придется писать про хардкордный сим, зачем взялся за не свой профиль (я, честно говоря, знаком только с одной твоей статьей. Интересно посмотреть, по каким играм ты писал рецензии)?

А что - кто-то мешает ознакомиться с другими моими статьями на сайте?

[Boot]

Сообщение от rusmos

Короче автор подошел к написанию статьи "спустя рукава" без должного информационного базиса по данной тематике. Надеялся на русский авось, но фанаты автосимуляторов не спустили все на самотек. Главное теперь не допускать аналогичных погрешностей в написании последующих обзоров по играм данного жанра- спортсимов.

Уважаемый, может быть вы сначала продемонстрируете нам глубину своего информационного базиса? Или хотя бы укажете на конкретные недостатки статьи? Я понимаю, что "ковровым бомбометанием" по площадям заниматься удобнее, чем говорить о чем-то конкретном, но все же?

[Boot]

Сообщение от FXigr

Кому нужно что-то кроме кольцевухи и доскональности, играют в Gran Turismo и Forza MotorSport. А кому подавай хардкор - выбирают GT Legends. Так что, пинать игру за то, что она хардкор - ну, смешно.

Еще смешнее вставлять свои пять копеек туда, где они совершенно не нужны.
Игру я пинал вовсе не за то, что она хардкорная. Физика и управление заслужавают самых лестных отзывов, как и было написано в статье. Однако чехарда с классами - это объективный недостаток.
Скучная и примитивная карьера - тоже. И хардкорность тут вообще не причем. Что мешало сделать нормальную карьеру с командами, типа той, которая в TOCA? Хардкорность что ли? Не смешите меня.
Мотивация в стиле отмотай N кругов и получи вооон ту машинку - это каменный век.

Ну и последнее, то, что выяснили по результатам дискуссии с фанатами GTC/TC - GT Legends это не исторический симулятор (чего лично я от нее больше всего ожидал), и даже не точная реализация лицензии GTC - иначе как объяснить расхождения с регламентом реальных гонок?

[rusmos]

Boot Уважаемый я не собираюсь повторяться в тех претензиях, которые были озвучены в предыдущих сообщениях. Я просто подвел итог, закономерную черту (на мой взгляд) . Я не скажу что мой информационный базис в данной тематике велик, но я ведь и не пишу рецензии в столь уважаемом журнале. Проанализировав диалог я сделал вывод никого не оскорбляя и не унижая. А вот с Pes 5 зря вы так...

[Антон Логвинов]

Boot

- Хех, ты написал статью так, что практически никто не понял, что ты на самом деле имел ввиду. Даже я по тому моменту, которому высказывался. Так что, можно назвать всех идиотами, а можно яснее выражаться.

[Boot]

Сообщение от FXigr

Boot- Хех, ты написал статью так, что практически никто не понял, что ты на самом деле имел ввиду.

Возможно. Но кто хотел, тот, по-моему, все понял адекватно.

Так что, можно назвать всех идиотами

Ну елки... Опять...
Еще раз прошу - не надо приписывать мне слова, которые я не говорил.

Если я захочу назвать кого-нибудь идиотом, то не постесняюсь сделать это открытым текстом.

[Uncle Splin]

Сообщение от World-CD

GT Legends это лучший симулятор Года 2005, и игра никак не заслуживает оценки ниже 8.5 баллов.

Симулятор чего позволю спросить????
Если вообще - глубоко не согласен, если в классе хардкор автосимов - то таки да.

[World-CD]

сплин
"Симулятор чего позволю спросить????"
Успокойся, Сайлент Хантер сим года .

Boot
"И хардкорность тут вообще не причем. Что мешало сделать нормальную карьеру с командами, типа той, которая в TOCA?"
Назови хоть один автосим с "нормальной" карьерой? В РБР? В GTR, rFactor, LFS, GPL, Nascar и др? Для любителей драйва никакого сюжета не нужно.

"Мотивация в стиле отмотай N кругов и получи вооон ту машинку - это каменный век."
Для симуляторщика вообще никакой мотивации, кроме времени не существует. Многие гоняют просто по трассам без соперников, и борются со временем - кайфа от этого в 100 раз больше, чем от тупой езды в Токе или Андеграунде.

"А что - кто-то мешает ознакомиться с другими моими статьями на сайте?"
Можно узнать, что можно почитать из твоего творчества (какие на твой взгляд наиболее удачные статьи)?

[Uncle Splin]

Сообщение от World-CD

"Симулятор чего позволю спросить????"
Успокойся, Сайлент Хантер сим года .

да я спокоен, мне вообщето Sniper Elite куда больше понравился, но ему постаили 7,5 балла и я согласен с автором статьи, хотя в игру прошел уже наверно раз 20....

Сообщение от World-CD

Можно узнать, что можно почитать из твоего творчества (какие на твой взгляд наиболее удачные статьи)?

http://search.igromania.ru:17000/igr...F3%F2%F0%E8%ED

[World-CD]

Сообщение от сплин

http://search.igromania.ru:17000/igr...F3%F2%F0%E8%ED

В общем я понял отношение Мании (и автора) к хардкору. Обидно, что такие «писаки» вводят в заблуждение простой народ.
После рецензии на ПЕС 4 я снова чуть не упал со стула. Дочитывать так и не стал. Остальные статьи, полагаю, в таком же духе.
Да, и что, в журналах не принято разграничивать специализацию авторов? А то смотрю Алексей Бутрин способен писать про все жанры (про спортивные игры ему точно уж не следует писать ).