Месть - Страница 25

~~D_black_M~~ · 21.07.2008, 21:22

ну мне в жизне мстить не приходилось, т.ч. сказать что плохо это или хорошо я не могу

animalitos · 21.07.2008, 22:19

Месть... Было время, лишь она удерживала меня в этом мире. Постоянно строила планы, прокручивала в уме их претворение в жизнь, предвкушала месть.Один из самых темных периодов в моей жизни. Но однажды я вдруг подумала - а что будет потом, после мести? А ничего не будет, цель достигнута, стремится больше не к чему. Тогда я словно прозрела - поняла, с каким бременем жила все прошедшие годы, как разрушала сама себя. С того времени мысли о мести больше не тревожили меня, более того - я даже простила своих бывших врагов и благодарна им за неповторимый опыт, они многому меня научили. Хотя последствия одержимостью местью долго еще давали о себе знать.

**Aллигатор** · 22.07.2008, 00:33

Maxa13
Молодца! Хорошо, что однажды подумала! Заниматься местью - саморазрушать себя, ведь в ней нет никакого смысла, есть лишь вероятное мгновение, которое так и ждет, чтобы ворваться в свое время, когда месть будет исполнена. Оно - удовлетворяющая таблетка, что растворится однажды.

Rouk · 22.07.2008, 23:20

Хм...Лично на мой взгляд "месть" очень шаткое понятие...в нем не уместны крайности, да и многое зависит от того кому мстишь, за что и для чего тебе это нужно...
У многих людей мстительность, ну или то, что они таковым называют на самом деле жалкая мелочность и желание напакостить, которое они называют красивым и сильным, в их понимании, словом "месть". Как говорится "Я мстю и мстя моя страшна!". А выглядит смешно.
Само собой месть как часть устоя и образа жизни, вроде мафиозной итальянской Vendetta, это важно, приемлимо и допустимо для людей этого устоя, но лишь потому что они так воспитанны, хотя это кровная месть и несмотря на причину её существования - устой, она под собой имеет довольно веское основние даже вне её области существования.
А мое отношение к мести, крайне неоднозначно и, наверное, какое-то упрощенное...Не знаю почему так получилось но что-то всегда останавливало меня от жизни ради мести и т.п. на мой взгляд это глупо и никогда не стоит того. Я уж конечно не знаю существующих критериев, по которым определяется степень обоснованности и необходимости мести, да и знать не хочу. Хоть я и не из тех людей, которые подставляют другую щеку. Я могу проучить человека, поставить его на место, ответить на укол, но мстить и тем более жить ради этого? марать собственные руки и отравлять себе жизнь из-за того что хочу отплалить за что-то чего не изменить или не вернуть? - перебор, причем полный. А для людей совершивших что-то ужасное, для предметов мести, на мой взгляд жизнь и осознание свершенного будет уже хорошим наказанием. Кроме того, я в своей жизни не встречал много людей, в которых есть настоящее и яростное желание отомстить и отомстить в полном значении этого слова. В большинстве, подавляющем большинстве, люди которые сжимают кулаки и говорят "я отомщу!"(особенно на публике и демонстративно) и правда смотряться смешно и походят на персонаж всеми забытого боевика 80-90-х годов. И все их желание отомстить больше похоже на желание "обидеть мышку нагадить в норку"...

Chakan · 23.07.2008, 11:37

Цитата:

Сообщение от Rouk

"обидеть мышку нагадить в норку"...

Да, есть такие, мало того что мстительны так еще и тщеславны. Даблдэмедж на их души.%)

Цитата:

Сообщение от Rouk

Само собой месть как часть устоя и образа жизни, вроде мафиозной итальянской Vendetta, это важно, приемлимо и допустимо для людей этого устоя, но лишь потому что они так воспитанны, хотя это кровная месть и несмотря на причину её существования - устой, она под собой имеет довольно веское основние даже вне её области существования.

Объективно месть это зло независимо от среды обитания. И неудивительно что она принята нормой в обществе построенном не насилии.

Цитата:

Сообщение от Rouk

А для людей совершивших что-то ужасное, для предметов мести, на мой взгляд жизнь и осознание свершенного будет уже хорошим наказанием.

А ведь они не всегда осознают, хотя, либо они осознают это рано или поздно, или уходят все глубже во тьму.=) В общем как ни крути а хорошо им не будет. Так что не стоит мстить и уподобляться им, а то ведь как получается, он свою душу продаст и твою за собой утащит. Да, зло оно хитрое.=)

**Кет** · 23.07.2008, 20:09

Цитата:

Объективно месть это зло независимо от среды обитания.

Объективное зло? Что-то новое :)

Chakan · 24.07.2008, 11:44

Кет
Начнем издалека.
Истинна, это объективность, это то какой мир есть на самом деле.
Ложь, это искажение объективной реальности, она зарождается в разуме. Субъективность это зависимость от каких то условий, это привязка понятий, установление рамок. Это ограничивает бесконечность истины. Для человека истинна, объективность существует в рамках, она не абсолютна, она субъективна. Нельзя достичь абсолютной истины. Но чем меньше человеческая объективность ограничена субъективностью, чем рамки эти шире, тем ближе человеческая объективность к абсолютной.
Я пришел в выводу что месть это плохо, она несет вред. Основываюсь я на аргументах, там где то выше написаны, я уже не помню что писал. Вывод мой субъективен, он ограничен, я не могу учесть всех аргументов, всех условий. Но мою точку зрения пока никто не оспорил своими аргументами, и мне приходиться проводить анологию и принимать свою точку зрения за истину. И периодически подвергать её сомнению, чтоб продвинуться дальше, расширить рамки.

**L!Nk** · 31.07.2008, 17:20

Месть... Как сладко это слово для некоторых.
Тех, кто не умеет прощать.
Тех, кто не может защититься.
Тех, кто таит в душе злобу на кого/что-либо.
Возможно, не всё в жизни я смогу преодолеть. Возможно, мне причинят много страданий. Возможно, в моей душе всколыхнется и зарычит темный зверь... Но я смогу усмирить его. И простить. Как уже доводилось.
И прав был Каин пятнадцатью постами ранее - нужно быть выше этого. Нужно извлекать опыт, а не злобу, из уроков жизни - они ведь такие разные, эти уроки...

Aliener · 01.08.2008, 15:31

Хъа... Месть... Не знаю как появилось это слово в русском языке, но оно так приятно на слух. Нет ничего приятней чем отомстить... Особенно через долгое время, внезапно, потряся этим поступком обьект мщения. Так же не знаю автора фразы: Месть - это блюдо, которое надо подавать холодным. Но он был прав.

PAIN 3000 · 05.08.2008, 14:47

Цитата:

Сообщение от L!Nk

Возможно, не всё в жизни я смогу преодолеть. Возможно, мне причинят много страданий. Возможно, в моей душе всколыхнется и зарычит темный зверь... Но я смогу усмирить его. И простить. Как уже доводилось.
И прав был Каин пятнадцатью постами ранее - нужно быть выше этого. Нужно извлекать опыт, а не злобу, из уроков жизни - они ведь такие разные, эти уроки...

А если бы например кому то из твоих близких сделали бы больно очень больно, ты бы не отомстил, ты бы просто сидел со сложеными ручками ?
Это я так к примеру.

**L!Nk** · 22.08.2008, 06:47

Цитата:

Сообщение от PAIN 3000

А если бы например кому то из твоих близких сделали бы больно очень больно, ты бы не отомстил, ты бы просто сидел со сложеными ручками ?
Это я так к примеру.

Не все в нашей жизни нам подвластно. Если бы это были недосягаемые лица - вы бы тоже опустили руки. Если это обычный шизанутый плебс - это не месть, а лишь воздаяние по заслугам. Отличия осмыслите сами.
И, заметьте, я не описывал свою позицию как единственную и незыблемую. "Всегда" и "никогда" - вообще очень глупые слова...

Tarvolok · 22.08.2008, 08:10

Месть это неотъемлимая часть борьбы, а борьба это жизнь, и если нет борьбы... то ты переходишь в топик суицид, и плачешь, как мне плохо...

А вообще, за все в жизни надо платить, а значит месть не минуема, как с одной стороны, так и с другой...

~~\WARBOSS\~~ · 22.08.2008, 09:04

Люди мстили и будут мстить всегда, без этого все равно никак. Есть же такое понятие "кровная месть". Иногда месть бывает оправдана, как воздаяние по заслугам.

~~Demo-Demon~~ · 22.08.2008, 17:07

Для меня месть - благозвучное слово, я счита, что в мести нет ничего позорного. Разумеется, если тебя толкнули, а ты сломал обидчику что-нибудь, это уже черезчур, но отомстить в пределах нормы - это на мой взгляд, нормально.

**OutOfNowhere** · 23.08.2008, 22:57

На мой взгляд мстить глупо.
1) На большом уровне это приводит к очень плохим последствиям. Албанцы мстят сербам - сербы албанцам, сунниты убивают шиитов - те не остаются в долгу. Ради чего это? И к чему это привёдёт?
2) На бытовом уровне это может к вражде в лучшем случае, а в худшем - к статье. Вражда ничего хорошего ни принесет. Не лучше ли попытатся договорится с обидчиком, или прекратить с ним всякие отношения. Каждый всё равно своё получит - если не сейчас, то позже. Знаю случай , когда один кидала и провокатор сколотил нечестным путём капитал, вошел в бизнес - словом обеспечил себе безбедное существование, и вдруг на него как гром среди ясного неба сваливается приговор - Рак.

Как говорили раньше: Мудрый прощает, но ничего не забывает.

**EliSs** · 23.08.2008, 23:46

Нiddеn Еnеmу
Вооруженные конфликты на основе территориальных разногласий не имеют ничего общего и не являются причиной мести, как осознанным ответом личности на несправедливость, направленную в его сторону.

**OutOfNowhere** · 24.08.2008, 00:59

Цитата:

Сообщение от EliSs

Вооруженные конфликты на основе территориальных разногласий не имеют ничего общего и не являются причиной мести, как осознанным ответом личности на несправедливость, направленную в его сторону.

Я вас умоляю, неужели вы думаете что они дуртся только из-за территории. Или только ради территории албанцы и сербы поочерёдно проводят этнические чистки друг у дружки. Или сунниты только из-за несправедливости взрывают бомбы в шиитских кварталах? Именно желание мести ими движет.

**Deetz** · 24.08.2008, 10:14

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy

Именно желание мести ими движет.

Вот не надо городить чушь. Сунниты и шииты противостоят друг другу исключительно на религиозной почве. Лекцию по истории ислама вам что ли прочесть? Или сами в книжку заглянете?

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy

албанцы и сербы

А тут то кто и кому за что мстит?

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy

Ради чего это?

Моральное удовлетворения. Все только ради него. Ведь получаешь поистине неземное наслаждение, кодга знаешь, что твой недруг получил по заслугам и сейчас страдает почище твоего. Месть - это ответный ход, когда нет сил стерпеть и молча перенсти обиду.

Хотя хорошего в ней мало. Зло порождает зло и злом же будет уничтожено.

**L!Nk** · 24.08.2008, 11:53

Цитата:

Сообщение от Deetz

Вот не надо городить чушь. Сунниты и шииты противостоят друг другу исключительно на религиозной почве. Лекцию по истории ислама вам что ли прочесть? Или сами в книжку заглянете?

Да, но то, что одни не восприняли должным образом учение других, последние восприняли неадекватно. И стали "мстить". Так что и здесь это понятие отчасти применимо.

Цитата:

Сообщение от Deetz

А тут то кто и кому за что мстит?

А вот тут как раз мести нету. Тут - слепая бойня, развязанная "демократическими ценностями". И они не мстят - они просто ненавидят друг друга.

Цитата:

Сообщение от Deetz

Моральное удовлетворения. Все только ради него. Ведь получаешь поистине неземное наслаждение, кодга знаешь, что твой недруг получил по заслугам и сейчас страдает почище твоего. Месть - это ответный ход, когда нет сил стерпеть и молча перенсти обиду.

Хотя хорошего в ней мало. Зло порождает зло и злом же будет уничтожено.

Да, здесь согласен. Месть ради этого и существует. И поэтому в чем-то Ганди был прав...

**EliSs** · 24.08.2008, 12:29

Нidеn Еnеmу
Не удивлюсь, если ты, мой друг, назовешь грузино-осетинский кризис местью грузин осетинам. Чушь ведь несешь!