[OldBoy]

Сообщение от badd

Скриншот с комментарием "Даже самая захудалая вторичная планета в Mass Effect смоделирована с любовью".

И где здесь враньё? о__0 Вы лично ходили за разрабами и фиксировали, что они моделируют планеты без любви? О такой же вещи, как "словесный оборот", я так надеюсь, Вы слышали...

Сообщение от badd

Завышенное время прохождение.

Это вообще весьма индивидуальная цифра и может сильно расходится в зависимости от игрока - опять же вранья здесь нет, как максимум просто не указан "нижний порог". Мелкая придирка. %) Как максимум - просто небольшой промах автора статьи.

Сообщение от badd

Думаю, если покапаться повнимательней, еще что-нибудь найдется.

Т.е. Вы хотите сказать, что можете найти ещё более мелочные придикри, чем эти? %D Ну давайте, давайте...
Смешно всё это - Вы перечисляете не самые сильные стороны игры, это да, но не привили ни одного доказательства вранья в статье.

[dammitgun13]

Сообщение от OldBoy

И где здесь враньё? о__0 Вы лично ходили за разрабами и фиксировали, что они моделируют планеты без любви? О такой же вещи, как "словесный оборот", я так надеюсь, Вы слышали...

Если, к примеру, в спорной статье об игре Крайзис автор пишет, что там "тысячи подходов к одной точке", а в самой игре этого очевидно нет, это не вранье? Там такого полно. Или когда в статье написано, что там уйма возможностей апгрейда оружия. Может это и мелкие придирки и словесные обороты, но это очень важный аспект. Или когда автор пишет, что это первая игра, в которой игроку дается свобода? Это ставит под сомнение компетенстность автора и объективность журнала. И автор должен это знать, потому как о таких вещах надо предоставлять точную и полную информацию.

Сообщение от OldBoy

просто небольшой промах автора статьи

Если бы подобные промахи не случались так часто. Я даже не хочу вспоминать, сколько подобных промахов было в статье об Assassins Creed

[badd]

Сообщение от OldBoy

И где здесь враньё? о__0 Вы лично ходили за разрабами и фиксировали, что они моделируют планеты без любви? О такой же вещи, как "словесный оборот", я так надеюсь, Вы слышали...

Данная фраза подразумевает что планеты смоделированы не copy\paste принципом. Тогда как они именно так и смоделированы.

Сообщение от OldBoy

Это вообще весьма индивидуальная цифра и может сильно расходится в зависимости от игрока - опять же вранья здесь нет, как максимум просто не указан "нижний порог". Мелкая придирка. %) Как максимум - просто небольшой промах автора статьи.

На всех форумах где я читал, игру проходят за 10-15 часов. За 30-40 ее могут пройти либо тормоза, либо те кто исследует каждый сантиметр поверхности планет. И то это довольно спорно.

Сообщение от OldBoy

Т.е. Вы хотите сказать, что можете найти ещё более мелочные придикри, чем эти? %D Ну давайте, давайте...
Смешно всё это - Вы перечисляете не самые сильные стороны игры, это да, но не привили ни одного доказательства вранья в статье.

3й пример комментировать не стали? Может быть это и придирки, но тем не менее автор статьи человек не глупый(наверно), соответственно подобные многочисленные ляпы он пропустить не мог. Из чего я делаю вывод что они были допущены специально.

[Антон Логвинов]

Rя$Nick
Никто статью не оправдывает. Лично я, да и думаю другие, оправдываю оценку. Она справедлива.

[OldBoy]

dammitgun13
Тема не о Crysis и даже не о заказных статьях - за оффтоп буду сразу банить, ибо надоело.

Сообщение от badd

Данная фраза подразумевает что планеты смоделированы не copy\paste принципом. Тогда как они именно так и смоделированы.

Из готовых кубиков можно собирать себе планетку с большой любовью. %)
Опять же не вижу вранья. Виже мелкую придирку, но не со стороны автора статьи.

Сообщение от badd

На всех форумах где я читал, игру проходят за 10-15 часов. За 30-40 ее могут пройти либо тормоза, либо те кто исследует каждый сантиметр поверхности планет. И то это довольно спорно.

Если пробегать игру и слушать только основные диалоги и забить на вообще все побочные квесты... Ну вобщем не буду продолжать. %) И опять же нет никакого вранья - цифра в 30 часов, как Вы сами сказали, не является выдуманной, а вполне даже реальной.
Минус ещё одна придирка.

Сообщение от badd

соответственно подобные многочисленные ляпы он пропустить не мог. Из чего я делаю вывод что они были допущены специально.

Вы написали кучу мелочных придирок, потом говорите, что мол "это всё не спроста" и тут же переводите стрелки на заказную статью - выглядит такая логика весьма наивно. %)
Третий пример вообще не вижу смысла комментировать - вся "жизнь" в играх весьма условная, тут хотя бы какие-то содержательные диалоги между обывателями имеются...
Что-то посущественнее есть? Про графику там наврали или интересность сюжета? Нет? Ну тогда просьба не бросать больше слова на ветер, а говорить/писать предметно. Пока много сотрясения воздуха, но мало фактов и объективности.

[Morfius]

Я не говорю, что там что-то приврали. Хотя первый скрин с подписью убил - показана сюжетная планета, причем один из самых красивых кадров и подпись - любая второстепенная планета смоделированна с любовью. Обычный человек, не игравший в игру, обязательно подумает, что имеется в виду: любая планета красивая и разнообразная. Что на самом деле далеко не так.
но если напрячь память, то весь сыр бор начался не потому, что факты исковрканы, а то, что некоторые факты попросту отсутствуют. Например про обрезанную ролевую систему - ни слова.

[badd]

Сообщение от OldBoy

Из готовых кубиков можно собирать себе планетку с большой любовью. %)
Опять же не вижу вранья. Виже мелкую придирку, но не со стороны автора статьи.

Дурку то не включайте. Смысл данной фразу не очевиден только для вас. Если ей не хотят ввести в заблуждение читателя то что? Или авторы игромании наблюдали за сотворением планет, и увидели что их делают с любовью?

Сообщение от OldBoy

Если пробегать игру и слушать только основные диалоги и забить на вообще все побочные квесты... Ну вобщем не буду продолжать. %) И опять же нет никакого вранья - цифра в 30 часов, как Вы сами сказали, не является выдуманной, а вполне даже реальной.
Минус ещё одна придирка.

Сделал почти все дополнительные квесты, и слушал диалоги. 15 часов.

Сообщение от OldBoy

Вы написали кучу мелочных придирок, потом говорите, что мол "это всё не спроста" и тут же переводите стрелки на заказную статью - выглядит такая логика весьма наивно. %)
Третий пример вообще не вижу смысла комментировать - вся "жизнь" в играх весьма условная, тут хотя бы какие-то содержательные диалоги между обывателями имеются...
Что-то посущественнее есть? Про графику там наврали или интересность сюжета? Нет? Ну тогда просьба не бросать больше слова на ветер, а говорить/писать предметно. Пока много сотрясения воздуха, но мало фактов и объективности.

В других играх "жизни" на порядок больше. Взять хотябы тот же Обливион. Да и КОТОР в этом плане был получше. В Масс Эффекте единственные признаки жизни проявляет цитадель. Все остально навивает скуку при первом посещении. Ну и про проработанность, которой нет, вы видимо забыли. Если вы считаете данные ошибки(?) несущественными, как видимо и сама редакция игромании, то, как уже говорилось, журнал годится только для растопки печей.

[bulkin]

OldBoy
Я в этой статье вижу умалчивания. Да, вранья нет, да только полуправда, как известно, еще хуже.

Сообщение от OldBoy

Из готовых кубиков можно собирать себе планетку с большой любовью.

Почему тогда не написано, в чем выражается сия любовь? Ведь лично у меня при прочтении данного комментария возник образ художников, дни и ночи крапящих над уровнями. Так ведь надо было написать: Bioware вложило всю свою любовь в проведение операции Copy/Paste.

Сообщение от OldBoy

И опять же нет никакого вранья - цифра в 30 часов, как Вы сами сказали, не является выдуманной, а вполне даже реальной.

Опять же. Наверно стоило упомянуть, что сии 30 часов - это время игры или истиных МассЭффект-гиков или для чемпионов мира по настырности. Умалчивание - да,умалчивание.
И вот так получается, что статья не дает объективной информации об игре. А Нафег, мне простите, такая статья? Автору нравится, мне нет. Так и надо так писать:"[факт]. Мне это нравится. Но кому-то может и не понравится. Я человек со своими интересами, а вы - со своими." Только читатель должен знать, что ему нравится, а что нет. А мнение автора ему чисто для раздумий, как человека, не по наслышке знакомого с индустрией.
Единственно нормальное, что я читал по этому поводу, что не тянет на нелепые отмазки, это по мо-му пост Логвинова, что эти недостатки с головой покрываются достоинствами игры. И мы должны как можно больше людей побудить играть в МассЭффект, т.к такое пропускать нельзя. Да только умалчивание - отнюдь не тот путь, которым стоит идти, потому что непредоставление объективной информации (т.е. умалчивание) я считаю некомпетентностью, из каких бы благих побуждений это сделано не было. Т.к хвалебными одами мне только, простите, на туалете пользоваться, да только больно дорогая туал. бумага получается.
Идеалом с этой стороны я считаю обзор на King's Bounty. Автор так честно и написал (не дословно):"Я не знаю что такого в этой игре, но она заставляет меня как ребенка просиживать за компом до 3-х ночи". Только там написано все нормально было и кроме этого сообщения. Читатели поверили, пошли и купили (во всяком случае у нас игру за 2 дня смели).

[AlekThundеr]

OldBoy
Может голосование устроить - "как вы оцениваете статью?"

[OldBoy]

Сообщение от bulkin

Я в этой статье вижу умалчивания. Да, вранья нет, да только полуправда, как известно, еще хуже.

Это две большие разницы. Хотите развёрнутое мнение - форумы, прохождения и т.п. к вашим услугам. Статья - это всегда некая выжимка, что-то остаётся и за скобками.
Тем более я прокомментировал прямое обвинение во лжи. Это, как говорят в некоторых краях, "уголовно наказуемо". %)

Сообщение от bulkin

Bioware вложило всю свою любовь в проведение операции Copy/Paste.

Ну вот давайте только не писать, "а вот тут не правильно, а если бы писал я - то было бы правильно"... %)

Сообщение от bulkin

И вот так получается, что статья не дает объективной информации об игре. А Нафег, мне простите, такая статья? Автору нравится, мне нет. Так и надо так писать:"[факт]. Мне это нравится. Но кому-то может и не понравится. Я человек со своими интересами, а вы - со своими." Только читатель должен знать, что ему нравится, а что нет. А мнение автора ему чисто для раздумий, как человека, не по наслышке знакомого с индустрией.

Это всё общие слова. Понятно, что мнение автора статьи - это мнение автора статьи, а не Великий Бриллиант Непогрешимой Истины. Здесь всегда можно за что-то зацепиться. Вопрос опять же в сознательной лжи, непрофессионализме или же в том, что читатели прицеплись к мелочам.
Да, подпись к скриншоту с "нерядовой" планетой - это плохо (хотя опять же не факт, что это прямо вот заговор какой-то и "всё заказано" - возможно обычная накладка с размещением скриншота (за время прохождения их всё же делается далеко не пара штук)). Но кроме этого... я вижу много домысливания ЗА автора и некие придирки по поводу "а вот почему вот этого не написали!", кои придирками и остаются.

Сообщение от badd

Сделал почти все дополнительные квесты, и слушал диалоги. 15 часов.

У меня 25 (при аналогичных условиях и без учёта повторной загрузки некоторых сохранений). Выводы? А нет тут выводов. %)

Сообщение от badd

Да и КОТОР в этом плане был получше.

Same way.

Сообщение от badd

В других играх "жизни" на порядок больше. Взять хотябы тот же Обливион. Да и КОТОР в этом плане был получше. В Масс Эффекте единственные признаки жизни проявляет цитадель. Все остально навивает скуку при первом посещении. Ну и про проработанность, которой нет, вы видимо забыли.

Ваше мнение - мерило объективности? Нет, ваше мнение - пустой звук, т.к. опять я вижу "вкусовщину" и придирки (это в Mass Effect нет проработанности? А где тогда, с позволения спросить, она есть? В Готике 3 или Обливионе? Где те критерии, по которым Вы определяете проработанность?)... И не надо переводить стрелки, что вот редакция плоха, а Вы такой умный и красивый разгадали её коварный замысел, и вообще. %)

Сообщение от badd

Дурку то не включайте.

Предупреждение за флейм. Пока устное, но Вы продолжаете испытывать моё терпение.

[Crazy_Lynx]

О чём вообще спор?Вам не понравился Mass Effect?Причём тут остальные?Хорошо,назовите хоть одну другую RPG,которая смогла бы стоять рядом с Mass Effect'ом за 2007-июнь 2008 года.
Оценка объективная,ибо игра стоит своих баллов.Сэволюционировал жанр,понимаете ли и многие это оценили.Конечно же на десятку не тянет из-за мелких недочётов,которые есть везде и даже в GTA4.

[OldBoy]

Crazy_Lynx
Нет, тут обсуждают статью в журнале. Обсуждение игры проходит в разделе Gamez Bazar.

[dammitgun13]

Сообщение от OldBoy

Это две большие разницы. Хотите развёрнутое мнение - форумы, прохождения и т.п. к вашим услугам. Статья - это всегда некая выжимка, что-то остаётся и за скобками

Хороший автор всегда сумеет и красиво написать статью и упомянуть в ней минусы и плюсы так, чтобы потом вопросов не возникало о том, почему в статье что - либо умолчано. Вот после подобных статей такое ощущение и озникает. Зачем статья тогда? Чтобы ввести в заблуждение читателя или донести до него как можно больше информации об игре?

[OldBoy]

Сообщение от dammitgun13

Хороший автор всегда сумеет и красиво написать статью и упомянуть в ней минусы и плюсы так, чтобы потом вопросов не возникало о том, почему в статье что - либо умолчано.

Я где-то писал, что автор статьи гений прозы? о__0 Мои претензии лишь к обвинениям во лжи, которы ни при каких обстоятельствах не должны быть голословными. Пока что-то "доказано" только по одному скриншоту.

Сообщение от dammitgun13

Чтобы ввести в заблуждение читателя или донести до него как можно больше информации об игре?

Чтобы донести до него простую информацию: какая игра является качественной и [возможно] интересной для него, а какая - нет. Mass Effect объективно интересная и качественная игра, что и отражено в статье.
ВСЮ возможную информацию посредством одной статьи вряд ли возможно донести... В данном случае выжимка основных игровых моментов сделана - с этим бесполезно спорить. По поводу "а вот того-то и того-то не хватет" я уже тоже всё сказал.

[AlekThundеr]

Сообщение от Nazarow2008

Кульная игрушка нече-го против не скажу Грёбанный Томпсон подал в суд на разработчиков!

Млин, пипл за игру голосует, а не за статью. Неужели никто не умеет читать?

[badd]

Сообщение от OldBoy

У меня 25 (при аналогичных условиях и без учёта повторной загрузки некоторых сохранений). Выводы? А нет тут выводов. %)

Выводы простые. Вы играете медленнее меня и большинства других играков.

Сообщение от OldBoy

Ваше мнение - мерило объективности? Нет, ваше мнение - пустой звук, т.к. опять я вижу "вкусовщину" и придирки (это в Mass Effect нет проработанности? А где тогда, с позволения спросить, она есть? В Готике 3 или Обливионе? Где те критерии, по которым Вы определяете проработанность?)... И не надо переводить стрелки, что вот редакция плоха, а Вы такой умный и красивый разгадали её коварный замысел, и вообще. %)

Ну так докажите обратное, если не согласны. Покажите проработанность в Mass Effect? Одна планета размноженная на двадцать это видимо проработанность? В Обливионе такого нет. Такая же ситуация и с "жизнью".

Сообщение от OldBoy

Предупреждение за флейм. Пока устное, но Вы продолжаете испытывать моё терпение.

Это не флейм, а объективная реальность. И хватит уже уводить тему в оффтоп. Тут не обсуждения достоинств\недостатков игры, а обсуждение статьи.
А вообще, ясно что конструктивный диалог с вами невозможен. Так что на этой радостной ноте я его пожалуй завершу.

[Morfius]

OldBoy
Мну кажется ты упорно не хочешь понимать суть претензий. Как может статья претендовать хоть на толику объективности, если смысл стаьти - имхо развернутый пост на форуме, только красивым, живым языком, в котором выражается сугубо-личное мнение. Личные мнения я могу и на форумах почитать, в статье должны рассматриваться все аспекты игры, как положительные, так и отрицательные. А предложения в духе "игра и так хорошая, так что про минусы можно умолчать" - отмазка в чистом виде.

[Dream Green]

Тут необходимо озвучить еще одну вещь: мнение редакции не обязано совпадать с мнением читателя. Я тут пока вижу претензии к вещам исключительно субъективным. Вам не понравилась игра (ролевая система, время прохождения, вторичные планеты - нужное вставьте сами) и вы почему-то обвиняете меня в том, что я эти вещи считаю нормальными.

Morfius

в котором выражается сугубо-личное мнение.

Вы, может, не в курсе, но любая статья суть - личное мнение ее автора.

[R.O.M.]

Статья...хм удивила тем, что после вознесение игры под небеса в видеомании, в статье всё тихо. Я предпологал статью в стиле "это разрыв мозга" но нет.
P.S. Prototype по ходу будет жутчайшим трешцом=)

[Origin]

badd
В чем состоит твоя претензия к автору и его статье? Если только в том что автор в ней хвалит игру которая тебе не нравится, то тему ты создал зря. Рецензия это мнение автора и оно(это мнение) не обязанно совпадать с твоим. По сути обьективных рецензий не существует в природе.