[OutOfNowhere]

Сообщение от Draugen

Нашёл "ориентир"

У тебя ориентир гораздо хуже. В этой самой "загнивающей" Европе самый высокий уровень жизни в мире и без ресурсов. А арабы без нефти - ничто.

Сообщение от Draugen

(где государственная идеология-ваххабизм !

Мы от этих уродов-ваххабитов в Чеченскую кампанию уже натерпелись и равнятся на них не будем.

Сообщение от Draugen

Все "либеральные ценности" , которые она свято блюдёт приведут её к окончательной гибели в ближайшие 50 лет.

Не бойся, не приведут. Там люди поумнее некоторых сидят.

Сообщение от Draugen

В арабских странах-экспортёрах нефти (ОАЭ, например) уровень жизни повыше , чем в Европе будет.

Не, в Норвегии повыше.

Сообщение от Draugen

В ОАЭ (я читал в одной газете) каждый гражданин этой страны получает ренту от нефтедобычи с самого своего рождения. И народ там очень обеспеченный. В Саудовской Аравии (где государственная идеология-ваххабизм !) ситуация аналогичная. Однако, смертная казнь и отсутствие там европейского раздолья для всякого отребья ничуть не мешает процветать этому небольшому государству.

Их счастье лишь в том что у них много нефти. Без нефти - они стали бы обычной страной 3-го мира, не более. А в Европе и США уже доказали, что наиболее живучая модель экономики - инновационная. И ориентироватся нужно именно на нее.

По поводу смертонй казни замечу, что вводить её нет никакого смысла. Ведь посаженный в "каменный мешок" преступник для остального мира уже фактически мертв.

[Grotesque]

По поводу смертонй казни замечу, что вводить её нет никакого смысла. Ведь посаженный в "каменный мешок" преступник для остального мира уже фактически мертв.

Только не для налогоплательщиков.

[Sargon]

У тебя ориентир гораздо хуже. В этой самой "загнивающей" Европе самый высокий уровень жизни в мире и без ресурсов. А арабы без нефти - ничто.

Высокий уровень жизни - с этим можно поспорить, теперь он будет только падать, так как благодаря нехватке рабочей силы, и иммигрантским диаспорам криминального характера никто там бизнес иметь не захочет. Уже сегодня многие коренные европейцы эмигрируют из европы ввиду того, что благодаря торжеству толерантности там просто опасно жить. Европа сама себе роет могилу. особенно после того, как силами амеров разрушили Югославию, а это был как раз заслон против мусульман..

Не бойся, не приведут. Там люди поумнее некоторых сидят.

"Умным" людям развитая европа не нужна. Население им по барабану, а себя они защитить смогут, благо средства позволяют.

Их счастье лишь в том что у них много нефти. Без нефти - они стали бы обычной страной 3-го мира, не более. А в Европе и США уже доказали, что наиболее живучая модель экономики - инновационная. И ориентироватся нужно именно на нее.

Европа стала Европой благодаря империалистической политике. Она уже потеряла флаг первенства после америки, китая и прочих держав и впереди только спад (если европейские власти в корне не пересмотрят свою политику).

[Draugen]

Сообщение от Hidden Enemy

У тебя ориентир гораздо хуже. В этой самой "загнивающей" Европе самый высокий уровень жизни в мире и без ресурсов.

Мой ориентир не хуже. Ибо он есть Справедливость, которая ДОЛЖНА БЫТЬ превыше всех "либеральных" законов. Справедливость есть ориентир, а не страны арабского мира, как некоторые подумали.

А арабы без нефти - ничто.

Как и сегодняшняя Россия.

Мы от этих уродов-ваххабитов в Чеченскую кампанию уже натерпелись и равнятся на них не будем.

Верно ! Натерпелись ! Благодаря "самому демократическому президенту" ельцину, который ввёл мораторий на смертную казнь и устроил либерастическую вакханалию в нашей стране. Хорошо, что Путин принял верное волевое решение и все лидеры бандформирований были перебиты как бешеные псы. Это ли не доказательство эффективности смертной казни в данном случае. Жилые дома, по крайней мере, теперь на воздух не взлетают.

Не, в Норвегии повыше.

Ненадолго. Иммигрантский вал направился и туда тоже.

Их счастье лишь в том что у них много нефти. Без нефти - они стали бы обычной страной 3-го мира, не более. А в Европе и США уже доказали, что наиболее живучая модель экономики - инновационная. И ориентироватся нужно именно на нее.

Без нефти в 90-е гг. Россия и в 80-е гг. СССР был фактически страной 3-го мира. У нас теперь пытаются сделать что-то с модным словом "инновационная" в экономике, но я сильно сомневаюсь в успехе этих "реформ". Буду рад ошибиться в своих прогнозах.

По поводу смертонй казни замечу, что вводить её нет никакого смысла. Ведь посаженный в "каменный мешок" преступник для остального мира уже фактически мертв.

А фактически он может и удрать из этого самого "мешка". Пока отъявленный бандиты, убийцы или тем более маньяки живы они фактически опасны для всех.

2Budah

Ну конечно... продолжайте себя баюкать сказками о том, что "наши паровозы- самые паровозистые, наши поезда самые... дальше сами знаете". Для того, чтобы исправить проблему, нужно её осознать, это вам любой врач скажет. А вы сейчас похожи на истекающего кровью, больного, дистрофичного, хрипящего и хватающегося за сердце человека, который ползёт по улице, а на предложение врачом медицинской помощи хрипит: "Я здоров! у меня всё идеально, я вообще супермен!.. А вот он- больной и скоро сдохнет!"- это показывая пальцем на молодого, здорового атлета.

Типа, сумничал. Да? Ну дык "упади в обьятия этого здорового атлета" (т.е. переезжай на ПМЖ в Европу), когда мораторий на смертную казнь в России отменят (я на это надеюсь).

1) То,что в Голландии легальна марихуана- это миф. Она там нелегальна, просто в каждом городе есть бары, о которых всем известно, что там можно купить травку(нелегально), и полиция смотрит на это сквозь пальцы (если, конечно, вы скурите траву в том же месте, где и купили, не выходя из бара, а не попрётесь по улице, с довольным видом дымя).

А так вот в чём суть демократии и либерализма! Делай что хочешь, но на своей частной территории ! Маньякам, в таком случае, порекомендую расчленять свои жертвы в своей ванной комнате в собственной квартире.
Это же лицемерие, неужели сам не видишь. Официально запрещено, а на самом деле есть повсюду. И все на это закрывают глаза.

2) "Нелепых конвенций"- подумайте о том, что только эти конвенции мешают любому "стражу порядка" отнять у вас паспорт, избить, ограбить, ночь продержать в "кутузке"

Ничуть не мешают. Особенно, в рамках борьбы с "международным терроризмом". В Британии чувака застрелили , подумали что террорист.
При том, что настоящих террористов Британия нам (России) не выдаёт.

3) Если вы преследуете человека за его ориентацию, что мешает мне преследовать вас.. например, за цвет глаз? цвет кожи?

Я никого не преследую. Но лично я против гей-парадов . А ты , видимо, "ЗА" ?

Судя по откровенно агрессивному тону вашего поста, влияние этих "безобидных развлечений" полностью скидывать со счётов всё же не стоит...

Да-да ! Во всём виноваты "жестокие компьютерные игры" !
Простите, а ваше настоящее имя-Джек Томпсон ?

Уверены ли Вы, что вместо настоящей "твари" не казнят кого-нибудь другого... невиновного... например, вашего сына, внука, жену... вас, наконец?.. Судебных ошибок (иногда проистекающих из чрезмерной "расторопности", а иногда и средневековых методов дознания правоохранительных органов) никто не отменял.

Уверены ли вы, что завтра вас не стукнет молния... не собьёт пьяный водитель... не порешит какой-нибудь отморозок в подворотне или подъезде из-за пары сотен рублей... вашу девушку (жену) или дочь не изнасилует какой-нибудь выродок... Эти вещи происходят гораздо чаще пресловутых судебных ошибок.

Признаетесь вы, например, в убийстве (чтобы из вашей прямой кишки вынули дубинку, из под ногтей- иголки, и сняли пакет с головы. ), а вас- под катетер с ядом.

Конечно признаюсь ! Даже сознаюсь в том, что это я убил Кеннеди ! Ещё до... эээ... применения дубинки. Только бы эти "заплечных дел мастера" успели снять пакет с моей головы.
Откуда такие интимные подробности ? Вы стали жертвой этой самой дубинки и иголок ? Напоминает жёсткое БДСМ-порно, а не дознание
Всё гораздо банальнее. На таких "допросах"-из вас делают просто боксёрскую грушу. Или не пускают в туалет, пока , пардон, не описаешься. Или не дают спать.
Сразу скажу, что я, по счастью, этого не испытал, но знаю несколько человек , которые прошли через это. Кстати, они полностью за смертную казнь.

Именно это свойство я и считаю главным минусом смертной казни.

А я считаю, что это главный плюс смертной казни.

Нечестно посаженного человека можно выпустить. Незаконно оштрафованному можно вернуть деньги. А что делать, казнив невиновного? Сказать родственникам: "Ой, извиняйте, ошиблись... с кем не бывает?.."?

А ведь действительно, с кем не бывает. Но смерть вследствие судебной ошибки, по крайней мере, не столь мучительна, чем смерть от рук маньяка.
Все мы умрём кто-то раньше, кто-то позже. Ваша смерть неизбежна...

[OutOfNowhere]

Сообщение от Draugen

А фактически он может и удрать из этого самого "мешка". Пока отъявленный бандиты, убийцы или тем более маньяки живы они фактически опасны для всех.

А так ли уж часто мы слышим сообщения о сбежавших преступниках? Шанс смотаться из тюрьмы довольно мал. И даже если это удалось далеко всё равно не убежать.

Сообщение от Draugen

Без нефти в 90-е гг. Россия и в 80-е гг. СССР был фактически страной 3-го мира. У нас теперь пытаются сделать что-то с модным словом "инновационная" в экономике, но я сильно сомневаюсь в успехе этих "реформ". Буду рад ошибиться в своих прогнозах.

Ну надо же было с чего то начинать воостанавливать экономику. Но постоянно жить и развиваться за счёт нефтедолларов не выйдет.

Сообщение от Draugen

Ибо он есть Справедливость, которая ДОЛЖНА БЫТЬ превыше всех "либеральных" законов.

Вот только не надо опять бросатся в крайности. Во всём нужен баланс.

Сообщение от Grotesque

Только не для налогоплательщиков.

Если его казнить, то налогов с тебя брать меньше не станут.

[Grotesque]

Если его казнить, то налогов с тебя брать меньше не станут.

Я лучше заплачу за одну пулю, чем за пищу и воду на всё его проживание.

[Budah]

Сообщение от Draugen

А фактически он может и удрать из этого самого "мешка". Пока отъявленный бандиты, убийцы или тем более маньяки живы они фактически опасны для всех.

Вероятность побега из блока "для особо опасных" не больше, и даже меньше, чем вероятность выжить после смертной казни.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Grotesque

Я лучше заплачу за одну пулю, чем за пищу и воду на всё его проживание.

Вы что, представляете, что, как только введут смертную казнь, вам сразу вернут часть ваших налогов? Ага, щаз, держите карман шире! Ну пойдёт мой налог не на пропитание убийцы, а в карман очередному чиновнику-казнокраду, ну и что? (Честно говоря, не знаю даже, что хуже... )

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Draugen

Типа, сумничал. Да? Ну дык "упади в обьятия этого здорового атлета"

Полегче , а то я могу чего-нибудь неприличное подумать...

[Grotesque]

Вы что, представляете, что, как только введут смертную казнь, вам сразу вернут часть ваших налогов? Ага, щаз, держите карман шире! Ну пойдёт мой налог не на пропитание убийцы, а в карман очередному чиновнику-казнокраду, ну и что? (Честно говоря, не знаю даже, что хуже... )

Лучше уж казнокраду, чем например убийце.

[Budah]

Сообщение от Grotesque

Лучше уж казнокраду, чем например убийце.

IMHO, наоборот.

Вообще, даже если смертная казнь поможет (в чём я сомневаюсь- в Колумбии, например, за продажу, хранение, и производство наркотиков положена смертная казнь, но это не мешает ей быть мировым лидером по экспорту высококачественного 94%-го кокаина), подумайте о цене.

Безусловно, убив человека, мы уберём проблему... но убийцы- не единственная проблема в обществе.

Тем кто не хочет платить- а хотите ли вы платить за инвалидов и пенсионеров, не имеющих к вам никакого отношения? а за безработных (т.е. тунеядцев)? за студентов бесплатных отделений ВУЗов? Может, лучше как в Спарте- всех стариков и слабых в море?

В обществе масса проблем, но это не значит, что всех оступившихся следует направлять в gasenwagen.

И, кстати, у всех есть проблемы- и у Вас наверняка тоже. Может, тогда, убьём всех людей в мире? Чтобы проблем совсем не осталось? <sarcastic>

Надеюсь, ответ на этот вопрос всем понятен.

[Grotesque]

И, кстати, у всех есть проблемы- и у Вас наверняка тоже. Может, тогда, убьём всех людей в мире? Чтобы проблем совсем не осталось?

Собственно этим человечество и занимается со времён своего создания.

[Budah]

Сообщение от Grotesque

Собственно этим человечество и занимается со времён своего создания.

Всё. Больше вопросов нет. Этого- в палату к "Гитлеру". Нет, к тому, который всех обзывает психами.

[Draugen]

Сообщение от Budah

Всё. Больше вопросов нет. Этого- в палату к "Гитлеру". Нет, к тому, который всех обзывает психами.

Скрытый текст:

Без клоунады, подмигиваний и кривляний ты не можешь ?

Как всегда, когда кто-нибудь начинает говорить о наведении порядка в стране, всякие либерасты и общечеловеки вспоминают своё любимое пугало и начинают на того человека шипеть и обзывать "фошыздом", "нацыстом". А я может быть товарища Сталина котирую (хотя его, пожалуй, нет). Или Андропова. Или Железного Канцлера Отто фон Бисмарка и барона Унгерна.

Может, тогда, убьём всех людей в мире? Чтобы проблем совсем не осталось?

Наконец-то ты сказал что-то умное. Смерть решает все проблемы.

А так ли уж часто мы слышим сообщения о сбежавших преступниках?

Hidden Enemy, к сожалению сбегают ! И происходит это гораздо чаще , чем об этои упоминают наши лживые СМИ. Мне достоверно известно, что летом 2005 года в Котласе произошло двойное убийство. Сбежавшие из архангельской тюрьмы зеки добрались до Котласа и совершили это убийство с целью ограбления. Осуждены они были не за самые тяжкие преступления. Или ещё в совковые времена сбежал людоед Джумагалиев (правда он из психлечебницы с усиленным режимом удрал, но по уровню охраны это та же самая тюрьма особого режима). Так вот, он убил и съел несколько женщин. Было это ещё, как я читал, в 1981 или 1982 году во времена "дорогого Леонида Ильича".
Это уже больше жертв, чем от пресловутых "судебных ошибок".
И вообще, когда расследуются серийные убийства (а особенно убийства детей), то на эти дела направляются самые опытные и компетентные следователи, а не участковые инспектора по делам несовершеннолетних или сотрудники ППС (не в обиду им это сказано). За такими делами следят на самом высоком уровне, поэтому ссылки на "ментовский беспредел" в данном ракурсе не совсем уместны ИМХО. Хотя я всё же не могу исключить проявления этого "беспредела", т.к. информации недостаточно.

Тем кто не хочет платить- а хотите ли вы платить за инвалидов и пенсионеров, не имеющих к вам никакого отношения? а за безработных (т.е. тунеядцев)? за студентов бесплатных отделений ВУЗов? Может, лучше как в Спарте- всех стариков и слабых в море?

За пенсионеров и инвалидов-не очень хочется, но платим.
За тунеядцев, алкашей, бомжей-точно не хочу платить
За студентов-НУЖНО платить, это вклад в общее и в личное будущее.
Слабоумных от рождения и прочих "овощей"-умертвлять нужно. Это гуманно по отношению к ним. Не раз наблюдал, как глумятся над ровесниками-дебилами дети. Стыдить их бесполезно, это голос матери-природы, не заглушённый псевдоморалью. Ничто слабое не выживет.

Budah, ты со своей "обще-чел-овеческой гребёнкой" уводишь всех от сути обсуждаемого вопроса. Все эти твои "а может..." , "а вдруг...", "а если тебя..." -абсолютно беспочвенные домыслы и бред.
Так что в палату №6 пожалуйте-ка сами.

Скрытый текст:

Полегче , а то я могу чего-нибудь неприличное подумать...

P.S. Кстати, прочтя твой совершенно бредовый пост про дубинку и прямую кишку, я неприличное про тебя подумал... и не раз. И на мой вопрос о твоём отношении к гей-парадам ты не ответил.

[Grotesque]

А завтра ты пойдёшь и заплатишь налоги, который пойдут на содержание армии. которая по своему принципу создаётся для уничтожения людей. Так почему же, армию мы можем обеспечивать, которая создана для уничтожения "врагов", а смертную казнь, которая собственно имеет те же задачи нет? Давайте вражеских солдат не убивать, а кормить, лечить, одевать и прочее. Зато гуманно. Зато в Европе одобрят.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Grotesque

завтра ты пойдёшь и заплатишь налоги, который пойдут на содержание армии. которая по своему принципу создаётся для уничтожения людей. Так почему же, армию мы можем обеспечивать, которая создана для уничтожения "врагов",

Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую.

[Grotesque]

Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую.

Мысль поста не в этом, а в том, что общество нужно чистить от врагов, от паразитов, будет это вражеская армия, будь преступник.

[Budah]

Сообщение от Draugen

Наконец-то ты сказал что-то умное. Смерть решает все проблемы.

Явно суицидальные наклонности. Мы ждём вас!

Скрытый текст:

Вторая фраза- шутка. Первая- нет.

Сообщение от Grotesque

Давайте вражеских солдат не убивать, а кормить, лечить, одевать и прочее.

Они "враги" вам только потому, что вы родились в другой стране. Следовательно- не враги.

И, к слову сказать, не "давайте", а "мы обязаны". Женевская Конвенция обязывает так и делать. (Военные, кстати, шутят, что ЖК запрещает всё веселье )

Сообщение от Grotesque

А завтра ты пойдёшь и заплатишь налоги, который пойдут на содержание армии. которая по своему принципу создаётся для уничтожения людей.

А ты не подумал о том, что я, может быть, вообще не плачу налоги? (Данное предположение носит исключительно теоретический характер и не имеет ничего общего с реальным образом жизни автора поста. Автор не одобряет действий, предполагаемых в данном посте, и не несёт никакой ответственности за правильность/неправильность его прочтения кем бы то ни было).

Сообщение от Grotesque

Мысль поста не в этом, а в том, что общество нужно чистить от врагов, от паразитов, будет это вражеская армия, будь преступник.

"Паразитов"? Вы не иначе как поклонник идей Э. Райана(A. Ryan, "Bioshock").

Только его ошибки Вас, видимо, ничему не научили...

Сообщение от Grotesque

Зато в Европе одобрят.

А вы, судя по всему, принимаете решения (занимаете ту или иную позицию) по принципу "А Баба-Яга против!.."? В данном случае- против Европы?

Интересно, а что если Европа скажет: "Grotesque- миллион рублей!"? Вы что, тоже откажетесь потому, что "против Европы"?

[Grotesque]

Они "враги" вам только потому, что вы родились в другой стране. Следовательно- не враги.

Лол. Завтра какая нибудь армия перейдёт нашу гос границу чтоб покушать и подлечить раненных.

Паразитов"? Вы не иначе как поклонник идей Э. Райана(A. Ryan, "Bioshock").

Только его ошибки Вас, видимо, ничему не научили...

Нет к этому мнению я пришёл самостоятельно.

принимаете решения (занимаете ту или иную позицию) по принципу "А Баба-Яга против!.."? В данном случае- против Европы

ни в коем случае нет. Решения я принимаю следуя здравому смыслу, а не духу "стаи" - все это, и я это, все то, и я то.

[Фамяк]

Сообщение от Budah

Они "враги" вам только потому, что вы родились в другой стране. Следовательно- не враги.

Они враги потому что враги. Конкуренты вечной борьбы за выживание. Свои тран-нациолистические идеи отнесите в другое место, прошу вас.

Сообщение от Budah

А ты не подумал о том, что я, может быть, вообще не плачу налоги? (Данное предположение носит исключительно теоретический характер и не имеет ничего общего с реальным образом жизни автора поста. Автор не одобряет действий, предполагаемых в данном посте, и не несёт никакой ответственности за правильность/неправильность его прочтения кем бы то ни было).

Я думал мы серьезные вещи обсуждаем, а тут вот оно как..

Сообщение от Budah

Интересно, а что если Европа скажет: "Grotesque- миллион рублей!"?

Европа часто так говорит? Вы верите в ее безвозмездность? Мне вас жаль.

[Draugen]

Сообщение от Фамяк

Я думал мы серьезные вещи обсуждаем, а тут вот оно как..

+1! Предлагаю всем вменяемым участникам дискуссии вернуться к обсуждению темы, указанной в заголовке ("Смертная казнь") и просто игнорировать придурковатые посты, совершенно не относящиеся к сути обсуждаемой темы и превращающие её (дискуссию) в бессмыссленный "потешный бой". Приводить в качестве аргументов реальные факты, а не беспочвенные и/или болезненные фантазии.

Скрытый текст:

Budah, есть отличная русская поговорка: "Если бы да кабы, то во рту росли б грибы".

[TommyLiGrant]

Смертная казнь прокатит только продаже наркотиков и терроризме, но давая разрешения казнить за терроризм, мы можем получить на выходе святую инквизицию в стиле модерн. Вот и думай, что и как делать.
Так что +- от меня лично. Не надо нам Сакко и Ванцетти в русском исполнении