Теории Вселенной. - Страница 9

**Tomas** · 27.02.2006, 22:29

Итак, без каких либо лирических отступлений перейду сразу к главному: я бы хотел поговорить о Вселенной, а точнее о ее зарождении и эволюции. Конечно, на сегодняшний день есть много теорий по этому поводу: и "Божественная" и теория "большого взрыва" и даже, такая довольно молодая гипотеза, рассматривающая Вселенную, как гигантскую флуктуацию вакуума. И у каждой из этих гипотез есть довольно внушительный контингент сторонников, отстаивающие каждый свою теорию, утверждая, что она истинная.
Нохотелось бы послушать ваши мнения по этому поводу. Как, на ваш взгляд, зародилась Вселенная? Какая из теорий зарождения можно считать наиболее верной? Лично я склоняюсь к более традиционной версии: теории "Большого Взрыва"!
Плюс, можно по рассуждать о том, что могло быть до...

**bober_maniac** · 08.02.2008, 03:03

Цитата:

Сообщение от ok1

Т.е. нет никаких препятствий одной абстракции отразится в другой.

Что это доказывает?

Цитата:

Сообщение от ok1

Просто не вижу в этой теории слабых мест, чтоб спокойно ее отбросить.

Ненаучность теории - ее слабое место.
Никто не может доказать, что мы не в Матрице живем, и что?

**luden** · 08.02.2008, 08:37

Цитата:

Сообщение от ok1

Вообще-то в теории информации есть понятие метаинформации, т.е. информации об информации. Т.е. нет никаких препятствий одной абстракции отразится в другой.

И что дальше, она так же не может существовать без физ воплощения. Информация - некое состояние предмета, состояний у каждого предмета - вагон и маленькая тележка, взаимодействовать с этой грудой бесполезных знаний - невозможно, будь она даже в физ воплощении.

**bober_maniac** · 08.02.2008, 10:30

Цитата:

Сообщение от luden

взаимодействовать с этой грудой бесполезных знаний - невозможно

Да и бессмысленно.
99,9999% людей никогда не понадобится даже понимание того, что такое спин.

ViLLaIN · 10.02.2008, 09:36

Unspeakable
Ууу, несогласен. Любой человек, который хоть мало-мальски интересуется наукой - полюбому захотит знать что такое спин.

Ты так говоришь - что на земле 99.99999% тех, кто не интересуется наукой проживают? Если бы и вправду было-бы так, то мы бы до сих пор рисовали углём на стенах пещер пошлые картинки со спариванием обезьян...

**luden** · 10.02.2008, 10:35

ViLLaIN
Захотеть знать - одно, необходимость применить - другое.

Kokoc · 15.02.2008, 13:28

Цитата:

Сообщение от Tomas

Итак, без каких либо лирических отступлений перейду сразу к главному: я бы хотел поговорить о Вселенной, а точнее о ее зарождении и эволюции. Конечно, на сегодняшний день есть много теорий по этому поводу: и "Божественная" и теория "большого взрыва" и даже, такая довольно молодая гипотеза, рассматривающая Вселенную, как гигантскую флуктуацию вакуума. И у каждой из этих гипотез есть довольно внушительный контингент сторонников, отстаивающие каждый свою теорию, утверждая, что она истинная.
Нохотелось бы послушать ваши мнения по этому поводу. Как, на ваш взгляд, зародилась Вселенная? Какая из теорий зарождения можно считать наиболее верной? Лично я склоняюсь к более традиционной версии: теории "Большого Взрыва"!
Плюс, можно по рассуждать о том, что могло быть до...

Меня очень зацепила серия Саус Парка на эту тему. Там была такая фраза: "А что если эволюция обьясняет не зачем и почему, а просто как". Такой креатив. Тоже самое "Большой взрыв".

**Кет** · 15.02.2008, 14:51

Kokoc, так все научные теории и пытаются объяснить, как.
Не понял.

Korsarzzz · 18.02.2008, 14:30

Цитата:

Сообщение от Кет

Kokoc, так все научные теории и пытаются объяснить, как.

А нужно ли объяснять? Ведь когда человек это узнает, он поймет все законы мироздания, стремиться будет не к чему, жить станет не интересно. А пока точного ответа нет человек строит гипотизы, изучает вселенную, обдумывает новую информацию, мыслит, а мыслит значит живет.

Викиголик · 10.04.2008, 18:53

Прежде чем писать сообщения в такой теме нужно почитать несколько хороших книг и журналов.И сразу же отпадут все вопросы!
Книги:
Стивен Хокинг
1.Краткая история времени(обязательно прошу почитать!)
2.Кратчайшая история времени
3.Мир в ореховой скорлупке
Журналы
Популярная механика
Вокруг света
В мире науки
Плюс есть много инфы об этом в Сети:
http://www.astronet.ru
http://www.astrolab.ru
http://elements.ru
А где много ссылок:
http://www.astrotop.ru
Есть не вполне стандартный сайт о космологии:http://kosmologia.ucoz.ru
Вобщем прежде чем о чем-то спорить,знайте предмет!
З.Ы.ИМХО правы Хокинг и Линде.Существует Метавселенная(мультивселенная).в ней находится и наша.От этого и нужно отталкиватся.

**FostraL** · 11.04.2008, 20:05

Цитата:

Сообщение от Kokoc

Меня очень зацепила серия Саус Парка на эту тему.

Ужас...

Цитата:

Там была такая фраза: "А что если эволюция обьясняет не зачем и почему, а просто как". Такой креатив. Тоже самое "Большой взрыв".

Обьяснять, "как", должна наука, поскольку лишь она может обьяснить обьективно. А отвечать на вопросы "зачем" и "почему" должен каждый человек для себя.

**luden** · 11.04.2008, 20:55

Викиголик
Предоставленная информация, подходит для книжек, - физика для чайников, либо занимательная астрономия для малышей, ну на худой конец, альтернативные теории полностью объясняют устройство мира. Хокинг, конечно авторитет, но книжки писал для того, что бы их покупали, а не что бы по ним учились, да и домыслов у него много.

Викиголик · 12.04.2008, 13:33

Цитата:

Сообщение от luden

Викиголик
Предоставленная информация, подходит для книжек, - физика для чайников, либо занимательная астрономия для малышей, ну на худой конец, альтернативные теории полностью объясняют устройство мира. Хокинг, конечно авторитет, но книжки писал для того, что бы их покупали, а не что бы по ним учились, да и домыслов у него много.

Зря вы так.ВАм что нужны 20-ти томные труды созданные 30-ю самыми занудными учеными мира?Я за популяризацию науки.И если вы такой умный,что же делаешь на научно-популярном разделе(это видно по-крайней мере по его темам)??
Статьи эти пишутся для широкого круга читателей.Для дилетантов и профессоров.После прочтения этих статей я со спокойной совестью смог прочесть "Соросовский образовательный журнал".Прежде чем что-то про него говорить прочтите его.Там статьи пишут всякие доктора и профессора.Если бы не "физика для чайников",для меня бы этот журнал был бы научной белебердой.
А книжки пишутся для чего?Для того чтобы их читали.Так с любой книжкой.У Хокинга было два варианта.Написать толстую книжку переполненую математическими и физическими терминами и формулами,и назвать её:"На самом деле эта книжка ничего не объясняет,я просто решил повыпендриватся".Или сделать,как сделал он.Написать всем понятную книгу для популяризации космологии.
А книжки по которым учатся это отдельный разговор.Я больше понял из Сети и Хокинга,чем из дряных учебников.
Короче говоря:"даешь популяризацию,долой мозгопарилку!".

**luden** · 12.04.2008, 13:38

Викиголик
Отлично, что вы это понимаете, в таком случае не стоит писать

Цитата:

Сообщение от Викиголик

Прежде чем писать сообщения в такой теме

Здесь могут писать абсолютно все, не зависимо от уровня знания, это не консилиум. Кроме того, что-что а мультивселенная, далеко не истина в последней инстанции и от чего отталкиваться в осмыслении модели мира, каждый решает сам.

Dr.Crash · 22.04.2008, 13:33

Есть теория,что сначала был большой взрыв,потом произошла вселенная из маленькой и сплочённой она выросла в гиганску и продалжала рости до следующего большого взрыва и так по кругу.

**bober_maniac** · 22.04.2008, 13:39

Цитата:

Сообщение от Dr.Crash

Есть теория

Гипотеза.

**Баал** · 31.05.2008, 15:47

Придержусь теории большого взрыва!Помоему это самый научный и понятный вариант.

**Onex** · 31.05.2008, 23:42

Цитата:

Сообщение от Dr.Crash

Есть теория,что сначала был большой взрыв,потом произошла вселенная из маленькой и сплочённой она выросла в гиганску и продалжала рости до следующего большого взрыва и так по кругу.

да, это все классно, красиво, научно....но блин, что было до большого взрыва и почему собственно он произошел? почему материя сжималась?

это чистой воды метафизика: вопрос о том что было до большого взрыва тождественен вопросу "а что было до того как Бог создал Небо и Землю?"

А также такие вопросы: каков размер вселенной? что находится за границней вселенной? или хотябы представить себе бесконечность пространства и бесконечность времени......в рамки рационального мышления эти вопросы просто не укладываются.....

**Lemonade Joe** · 01.06.2008, 22:53

Цитата:

Сообщение от Onex

А также такие вопросы: каков размер вселенной? что находится за границней вселенной? или хотябы представить себе бесконечность пространства и бесконечность времени......в рамки рационального мышления эти вопросы просто не укладываются.....

Вообще от идеи о бесконечности всего , становится немного не по себе , особенно когда пытаешься вникнуть в это и представить.

ZloyВолоцько · 03.06.2008, 12:56

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

Вообще от идеи о бесконечности всего , становится немного не по себе , особенно когда пытаешься вникнуть в это и представить.

А разве шар не бесконечен?

**Onex** · 03.06.2008, 16:11

Цитата:

Сообщение от Азачемник

А разве шар не бесконечен?

но у шара(сферы) есть граница, за которой есть нешар