Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Gothic & Risen Обсуждение игр серии Gothic, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.03.2007, 07:37   #1
Юзер
 
Аватар для Red-vampir
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 381
Репутация: 375 [+/-]
Gothic - Обсуждение

Прежде чем постить в теме рекомендуется прочитать "Правила форума"

Название: Gothic
Название в России: Готика
Жанр: RPG/ролевое приключение/Action
Дата релиза: 25 октября 2002-го года
Разработчик: Piranha Bytes
Издатель в Европе: http://www.xicat.com/
Издатель в России: snowball.ruTM / Фирма «1С» / Руссобит-М
Официальный сайт: www.snowball.ru/gothic/
Фанатские сайты: www.snowball.ru/mirtana, gothic.rpgdot.com, myrtana.ru, worldofgothic.ru, gothic.gameguru.ru

Патч для «Готики» от Руссобита:
http://www.myrtana.ru/gothic/files/GIRussobit.exe — 2.48 МБ

Системные требования:
  • Система: Windows 98/ME/2000/XP
  • Процессор: Pentium III 1000
  • Память: 256 Mb
  • Видео-карта: 3D-ускоритель, 32 Mb
  • Жесткий диск: 1400 Mb свободного места
  • Драйверы: DirectX 8.0

Gothic — культовая компьютерная игра, первая часть серии CRPG «Готика». Игра была выпущена в конце 2001 года, но официальная русская версия вышла лишь 25 октября 2002 года.

Локализацию осуществили Snowball Interactive, а издателем выступила 1С. Спустя некоторое время, игру переиздал Russobit-M под названием «Готика — коллекционное издание». Кроме самой игры, на дисках размещен фанатский мод «Диккурик» (доступный так же для свободного скачивания из Интернета) и некоторые моменты, которые не лицензировались при прошлом издании (например, концерт группы In Extremo в Старом лагере в начале второй главы) или были убраны цензурой. Но качество этой локализации, по распространённому мнению, проигрывает варианту от 1C/Snowball, к тому же этот выпуск содержит больше ошибок. Игра была выпущена в экономичной и подарочной упаковках на двух компакт-дисках.

Предыстория
Скрытый текст:
В те давние времена боги взирали на Миртану с благоволением. Они благословили эту
землю, даровав ей мир, обильные урожаи и богатые рудные месторождения. В тот
счастливый век молва о процветающем королевстве распространилась далеко за его
пределы. И тогда злые силы пробудили алчность. Несметные войска орков явились из
дальних стран и принесли войну на земли Мертаны.
Многие годы непрерывные набеги и ожесточенные битвы опустошали страну. Армия
Мертаны слабела, а орки продвигались все дальше и дальше, неся разрушения, голод
и смерть.
Король Робар больше не мог смотреть, как гибнет его народ. Он решил прибегнуть к
чрезвычайным мерам…
Чтобы защитить шахту Хориниса, где добывалась магическая руда и ковалось лучшее
оружие и доспехи во всей Мертане, король созвал двенадцать самых могущественных
магов. Прозрачное зимнее небо потемнело, огромная черная туча росла и, тяжело
поднимаясь, закрыла солнце. Небеса пронзали ослепительные молнии, порожденные
могучим вихрем магической энергии, собранной магами с помощью юниторов.
Сияющая голубым светом завеса окутала шахты, сломив волю магов и накрыв их
непроницаемым Барьером. Те, кто оказался внутри, по-своему отомстили королю за
потерю свободы. Они вынудили короля давать им все, что они хотят в обмен на руду, в
которой так нуждался король. Передача писем сквозь Барьер стала единственным
способом общения с внешним миром.
Самые сильные и решительные заключенные увидели в происходящем свой шанс и
захватили власть под Барьером. Их лидером был Гомез. Перебив охрану, они
захватили старый замок и создали Старый Лагерь. Другие заключенные не пожелали
работать на Гомеза и короля и основали свое собственное поселение внутри колонии,
окруженной Барьером – Новый Лагерь. Их лидером был Ларс, и они жили охотой,
воровством и выращиванием риса. Среди жителей Старого Лагеря были и такие, кто
говорил о странных снах и видениях. Они чувствовали, что другие обитатели лагеря не
понимают и не принимают их. И вот, их лидер, Юберион, собрал своих последователей
и отправился туда, где они смогли бы жить по своим правилам. Без всяких объяснений
он избрал заболоченное место и создал секту под названием Братство. Члены секты
обнаружили, что странные растения, которые можно найти на болоте, усиливают их
видения, а некоторым даже дают доступ к магической силе. Так они и живут, продавая
эти растения и магические свитки остальной части колонии.
Из двенадцати магов, попавших под Барьер, было шесть магов Огня и шесть магов
Воды. Маги Огня считали, что король должен выиграть войну, и решили
проконтролировать ситуацию в Старом Лагере. Маги Воды посчитали более важным
понять, почему заклинание подействовало неправильно, и найти способ пробить
магические стены Барьера. Они отправились в Новый Лагерь, чтобы
проконтролировать добычу руды, поскольку были уверены, что именно она приведет их
к свободе.
И вот еще один заключенный брошен внутрь Барьера…


В данной теме происходят обсуждение лишь первой части игры.
Если вы хотите высказать впечатления по другим частям, тогда прошу в эти темы:

Вопросы по прохождению задаем здесь.
Вопросы связанные с технической частью игры задаем здесь.
Шапка находится на редактировании. Свои предложения по ее изменению пишите мне в ЛС.

Последний раз редактировалось Red-vampir; 04.08.2017 в 01:35.
Red-vampir вне форума  
Отправить сообщение для Red-vampir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 22:32   #881
Опытный игрок
 
Аватар для Левор
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,660
Репутация: 134 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sta*Scream Посмотреть сообщение
о, как ни странно, все 3 части, ГГ озвучивает один и тот же актер. Хотя в Г2 голос и правда непривычен.
В немецкой - да. А в русской первую (1С) и третью звучил Сергей Чонишвили, а Готику 2 от Акеллы звучил Петр Гланц.
Левор вне форума  
Отправить сообщение для Левор с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 22:39   #882
Юзер
 
Аватар для Sta*Scream
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 225
Репутация: 19 [+/-]
Левор
В портфолио самого Чонишвили значится:

Действующие лица

1. Сергей Чонишвили
Кого озвучивает: главный герой.
Примечание: озвучивал главного героя в "Готике" и "Готике 2".

В «Готике 3», как и в предыдущих двух частях, озвучивает главного героя.
__________________
Farewell and if for ever 'till forever farewell
Хранитель культа Спящего
Sta*Scream вне форума  
Отправить сообщение для Sta*Scream с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 23:16   #883
Опытный игрок
 
Аватар для Левор
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,660
Репутация: 134 [+/-]
Sta*Scream, читай статью. Сайт Петра Гланца. У Чонишвили ошибка в портфолио.
http://glanz.ru/site/modules/news/ar...hp?storyid=179
Левор вне форума  
Отправить сообщение для Левор с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 23:33   #884
Игрок
 
Аватар для PARK_LP
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Миненталь, б. Ксардаса
Сообщений: 965
Репутация: 107 [+/-]
Да, скорее всего ошибка. Ведь во второй Готике голос совершенно другой, а если это был Чонишвили, то почему он изменил своего персонажа до неузнаваемости. Это был Петр Гланц.
__________________
Какое слово вместо "игры" нужно поставить, чтобы их признали искусством?

Поклонник ансамбля LINKIN PARK -))

А вобще мой ник DETROIT =)

www.myspace.com\detroitdrt - моя страничка...люблю создавать музыку
PARK_LP вне форума  
Отправить сообщение для PARK_LP с помощью ICQ Отправить сообщение для PARK_LP с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.05.2008, 00:24   #885
Юзер
 
Аватар для Faith
 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 318
Репутация: 316 [+/-]
Мне больше понравился голос ГГ во второй Gothic, может это потому что я играл сначала в Gothic 2.
__________________
Every step that you take
Could be your biggest mistake
It could bend or it could break
But that's the risk that you take
Coldplay™

Unity in Diversity

★ Steamcommunity.com/id/Wake_Up_Mr
★ Last.Fm/user/Lambfm
Faith вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.05.2008, 00:30   #886
Игрок
 
Аватар для PARK_LP
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Миненталь, б. Ксардаса
Сообщений: 965
Репутация: 107 [+/-]
InCrease
Скорее всего из-за этого. Сам посуди - в первой Готике (и в Г3) у ГГ такой серьёзный, мужественно настроенный, твёрдый голос (даже не верится, что за таким голосом скрывается кавказкая фамилия, или вобще другое лицо). Даже в немецкой версии, голос был серьёзный, вобщем похожим ИМХО. А во второй части Акелловский голос Гланца делает ГГ таким простофилей, дурачком, Ванькой-встанькой, мишкой касолапым (ассоциации такие). И дело не в моих предпочтениях, дело в звучании и таланте (хотя я не говорю, что Чоношвили талантливее, но в этот раз да).
__________________
Какое слово вместо "игры" нужно поставить, чтобы их признали искусством?

Поклонник ансамбля LINKIN PARK -))

А вобще мой ник DETROIT =)

www.myspace.com\detroitdrt - моя страничка...люблю создавать музыку
PARK_LP вне форума  
Отправить сообщение для PARK_LP с помощью ICQ Отправить сообщение для PARK_LP с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.05.2008, 01:35   #887
Юзер
 
Аватар для Sta*Scream
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 225
Репутация: 19 [+/-]
Левор
Ага, я ее читал уже. Просто на нескольких ресурсах указано, что именно Чонишвили озвучивал. Ну да ладно. В любом случае отработал он, как и вся актреская группа, приглашенная "Снежками" не в пример лучше, чем халтурная сборка Акеллы. Прочитав подробности подхода к озвучке со стороны локализаторов, окончательно убедился, что делали это исключительно "корысти ради". Уж право слово, если для вас "Готика" это просто название очередной игры и вам нету дела, что у нее море фанатов в России, то лучше и не брались бы, оставили тем, кому это действительно интересно. Приглашать другого актера, который вообще даже не знал, что это за игра, делать перерывы в 10 месяцев в процессе... Тут и вовсе без комментариев.
Пусть в Г1 было меньше персонажей, но практически у всех был свой уникальный голос (не учитывая, что безымянные воры, призраки и послушники говорили в основном одним). Акелловцы же сделали проще: если и у Парлана, и у Ларса, и у Кавалорна есть одна и та же реплика (например "Возвращайся, когда у тебя будет больше опыта"), то зачем озвучивать ее каждый раз новым актером? Один раз записали и всем остальным ее и включили. Мда... Бизнес.
PARK_LP
П. Гланца тут винить не в чем. Озвучивать персонажа, про которого тебе ничего толком неизвестно, очень и очень сложно. Как было сказано: ему просто давали куски текста и он должен был их записывать, даже не зная, в какой обстановке и ситуации они говорятся. А С.Чонишвили (даже несмотря на кавказскую фамилию) более чем талантливый актер. А Г1 он озвучил и вовсе гениально.
__________________
Farewell and if for ever 'till forever farewell
Хранитель культа Спящего

Последний раз редактировалось Sta*Scream; 10.05.2008 в 01:47.
Sta*Scream вне форума  
Отправить сообщение для Sta*Scream с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.05.2008, 02:08   #888
Опытный игрок
 
Аватар для Левор
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,660
Репутация: 134 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sta*Scream Посмотреть сообщение
если и у Парлана, и у Ларса, и у Кавалорна есть одна и та же реплика (например "Возвращайся, когда у тебя будет больше опыта"), то зачем озвучивать ее каждый раз новым актером? Один раз записали и всем остальным ее и включили.
К твоему сведению, эта фраза в файлах существует в единственном экземпляре. Тобишь ее звучил один персонаж даже в оригинале. Просто из-за разницы языков, играя в оригинал мы этого не замечаем.
Также диалоги об обучении, и другие одинаковые фразы, существуют максимум в 3-4 экземпляров, когда учителей и людей пользующихся данными фразами раз в десять больше. Это уже к Пираньям претензии.
Идентичная ситуация и в Готике 3 и почти в каждой второй игре.
Левор вне форума  
Отправить сообщение для Левор с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 00:40   #889
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
Скрытый текст:
Люди, а помните, когда Гомез рубанул всех Магов Огня, Диего нам давал квест, типа, отыскать Мильтена, Горна и Лекстера, чтобы передать им, что все друзья встречаются на "старом месте"? Если честно, то я просто не помню выполнял я его когда-нибудь до конца или нет.. Так что хочу у Вас спросить: что было после того, как мы передали это сообщения всем трём? Просто опыта, вроде, дали, да? Но никаких упоминаний об этом "старом месте" нам больше не давали?
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]

Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 01:09   #890
Игрок
 
Аватар для PARK_LP
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Миненталь, б. Ксардаса
Сообщений: 965
Репутация: 107 [+/-]
Alex+

Скрытый текст:
Давненько хотел поговорить об этом квесте. Меня он огорчил тем, что после его выполнения герои даже не шелохнутся, какое у них место, что они хотели сделать - это конечно загадка и неплохая, а вот тот факт, что я ходить говорить должен, а они даже и с места не сдвинутся. Из-за такой вот недоработки, ни или просто недодумки я совершенно забыл, что они что-то затевали, может разрабы и тоже намеревались что-то в дальнейшем сделать, но забросили идею
__________________
Какое слово вместо "игры" нужно поставить, чтобы их признали искусством?

Поклонник ансамбля LINKIN PARK -))

А вобще мой ник DETROIT =)

www.myspace.com\detroitdrt - моя страничка...люблю создавать музыку
PARK_LP вне форума  
Отправить сообщение для PARK_LP с помощью ICQ Отправить сообщение для PARK_LP с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 01:19   #891
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PARK_LP Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
...какое у них место, что они хотели сделать - это конечно загадка и неплохая...
А я вот, кажется, знаю, что это за место и как оно связано с судьбами этих героев! *гордится собой*
Рассказать?) Ладно расскажу..)
Начнём с вопроса о том, есть ли приквел к первой часте Готики? Истинные фанаты, конечно же, скажут да! Но что это? Сам и отвечаю: это комикс по Игре, точнее по её первой части, а ещё точнее это приквел первой части, где рассказывается о встрече старых друзей: Горна, Мильтена, Лестера и Диего! Именно оттуда и можно узнать, что это за "старое место"!
Спойлер комикса ("старое место"):
Скрытый текст:
Это - пещера, где отлёживался Горн после крупной передряги. Она очень значима для всей четвёрки, потому что именно в ней они потвердили свою дружбу и остались друзьями, а не кинули друга на смерть! Каждый чем-то пожертовал, только чтобы Горн остался жив! Именно это место сплотило их всех, и именно оно является местом их встреч, если на горизонте опять появилась проблемы или беды! ИМХО

Так что вот так! Думую одной загадкой осталось меньше.. Если есть комментария по этому вопросу лучше пишите их в теме Комикса.
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]


Последний раз редактировалось Alex+; 17.05.2008 в 01:31.
Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 01:34   #892
Игрок
 
Аватар для PARK_LP
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Миненталь, б. Ксардаса
Сообщений: 965
Репутация: 107 [+/-]
Alex+
Ухты, так иду срочным маршом читать комикс. Только всё равно не могу графическую часть полностью отыскать - только шесть страниц. Жалко. Буду читать текст
__________________
Какое слово вместо "игры" нужно поставить, чтобы их признали искусством?

Поклонник ансамбля LINKIN PARK -))

А вобще мой ник DETROIT =)

www.myspace.com\detroitdrt - моя страничка...люблю создавать музыку
PARK_LP вне форума  
Отправить сообщение для PARK_LP с помощью ICQ Отправить сообщение для PARK_LP с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 17:43   #893
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
PARK_LP
6 страниц русифицированного комикса - это максимум на сегодняшний день! В английской версии есть 8 страниц, но это всё равно ещё не всё.. Читай текстовую, я так и сделал.
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]

Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 22:19   #894
Юзер
 
Аватар для Red-vampir
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 381
Репутация: 375 [+/-]
Alex+
Дайте ссылочку комикса...Тож хочу почитать....

Добавлено через 24 секунды
Пожалусто
__________________
Любовь на века:
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=1601688#post1

Последний раз редактировалось Red-vampir; 28.05.2008 в 22:19. Причина: Добавлено сообщение
Red-vampir вне форума  
Отправить сообщение для Red-vampir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 22:28   #895
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
Red-vampir
ЛС
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]

Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 22:57   #896
Игрок
 
Аватар для PARK_LP
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Миненталь, б. Ксардаса
Сообщений: 965
Репутация: 107 [+/-]
А кстати, а ведь кроме всех этих версий по поводу места встречи можно предположить ещё одну. В начальном ролике Г2 Диего и Горн засветились в одном кадре возле костра под скальным навесом, причём оттуда хорошо было видно Старый лагерь. Может это их место?
__________________
Какое слово вместо "игры" нужно поставить, чтобы их признали искусством?

Поклонник ансамбля LINKIN PARK -))

А вобще мой ник DETROIT =)

www.myspace.com\detroitdrt - моя страничка...люблю создавать музыку
PARK_LP вне форума  
Отправить сообщение для PARK_LP с помощью ICQ Отправить сообщение для PARK_LP с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 23:00   #897
Игрок
 
Аватар для JennyEmka
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 838
Репутация: 252 [+/-]
PARK_LP
возможно, только в игре такого места нет
__________________
Тамбовский волк тебе товарисч!
Героями не рождаются.
Дорогу осилит идущий.
JennyEmka вне форума  
Отправить сообщение для JennyEmka с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 23:04   #898
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
У-у-у.. Я уже и не помню тот ролик! Это когда нам показывали как Барьер рушится?!
А по теме, то всё может быть: может это и было их местом, а Лестер с Мильтеном просто в кадр не поместились, а может просто Горн кабанчега завалил и предложил его с Диего съесть..) Ведь не перед Старым Лагерем сидеть, особенно если считать как там начали к Горну относиться..
PARK_LP
JennyEmka
P.S. Наверное, нам рассуждения по этому вопросу лучше перенести в тему комикс! А то мало как модеры на это посмотрят..)
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]

Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 01:39   #899
Игрок
 
Аватар для PARK_LP
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Миненталь, б. Ксардаса
Сообщений: 965
Репутация: 107 [+/-]
А я хотел бы узнать прошлое крепости в Старом Лагере. Хотел бы узнать её название (крепости обычно носят имена), во-преки наверняка всеобщему мнению, о том что пусть и крепость останется безымянной. Хотел бы ещё больше узнать о первой и второй войне с орками. Там у лагеря остались руины, хотелось бы восстановить картину прошлого.
__________________
Какое слово вместо "игры" нужно поставить, чтобы их признали искусством?

Поклонник ансамбля LINKIN PARK -))

А вобще мой ник DETROIT =)

www.myspace.com\detroitdrt - моя страничка...люблю создавать музыку
PARK_LP вне форума  
Отправить сообщение для PARK_LP с помощью ICQ Отправить сообщение для PARK_LP с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 01:50   #900
Игрок
 
Аватар для AncientFenix
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: горные вершины
Сообщений: 696
Репутация: 315 [+/-]
PARK_LP
История мира в серии Готика рассказана очень мало. Сам сюжет хорош, но с проработкой мелких деталей разработчики явно не напрягались. В этом плане на мой взгляд слабее всех выглядит первая часть, меня вот например всегда интересовал старый монастырь на скале у побережья. Зачем он там построен? Что с ним случилось?
AncientFenix вне форума  
Отправить сообщение для AncientFenix с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования