Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 131

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

~~Hungry-Ogre~~ · 14.03.2008, 20:16

Цитата:

Сообщение от Лори-Мори

Он даже обучение пройти не смог... Сказал, это слишком сложно и занудно, и графика плохая.

Цитата:

Сообщение от Лори-Мори

Дала Oblivion... Понравилось.

В глаз ему надо было дать =)

Leo · 14.03.2008, 21:35

Цитата:

Сообщение от Лори-Мори

Им подавай, чтобы монстров мочить побольше с анимацией получше, прыгать, лазать и, желательно, плавать.

Да-да-да!!! Я тоже хочу такую! И что бы мир было интересно исследовать и с неписями интересно говорить.

Потому как если боевка экшеновая, то она должна давать много возможностей игроку для выбора своего стиля боя, в зависимости от развития персонажа.
А если боевка не экшеновая и при этом не имеет глубокой тактической составляющей, то шла бы она далеким лесом.

Откровенно утомительными мне показались бои в NWN2. При всем многообразии возможностей, способности персонажа не позволяют широко маневрировать. Все сводится к выбору заклов и целей.

То ли дело Icewind Dale, где всю партию игрок создавал сам от самого начала и в боях чувствовалась глубокая тактическая составляющая.
В Temple of Elemental Evil вообще был пошаговый бой с зонами контроля, ATB-шкалой и прочими ужасами. Было круто.
В серии NWN же, сплошные шансы и наблюдение за мессивом, слабо контролируемым. Нет, там не вс так ужасно, но лично меня не устраивает.
Боевка Ведьмака не дает уснуть благодаря своей зрелищности, ИМХО.

Так что либо хорошо завязанный на прокачке экшен, либо тактика. Остальные боевки скучны. И как бы мы не говорили, что бои не главное в RPG, но в большинстве из них нам приходится убивать. Много и долго убивать.

P.S. Это я так думаю, а н уверен в том, что это так и есть.

~~Tjodalv~~ · 15.03.2008, 00:04

Цитата:

Сообщение от Leo

Боевка Ведьмака не дает уснуть благодаря своей зрелищности

Скорее не зрелищности,а напряжённости.

**HooD** · 15.03.2008, 16:32

Цитата:

Сообщение от Leo

Откровенно утомительными мне показались бои в NWN2.

ну так..этож нвн, "пошаговая система", всмысле кубики кидать надо))
Да и игра не на это расчитана, вот Обливион, Ведьмак и иже с ними, да. А нвн всё таки другой.

Цитата:

Сообщение от Leo

Боевка Ведьмака не дает уснуть благодаря своей зрелищности, ИМХО.

согласен и ещё из-за того, что нажимать в такт нужно.

Цитата:

Сообщение от Leo

И как бы мы не говорили, что бои не главное в RPG, но в большинстве из них нам приходится убивать. Много и долго убивать.

Ну, Мор...исключение. Да и обычно убивают лишь ради опыта.

Лори-Мори · 17.03.2008, 17:01

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

В глаз ему надо было дать =)

Зачем сразу в глаз? Человек нормальный, один недостаток - РПГ не любит.

Цитата:

Сообщение от Leo

Откровенно утомительными мне показались бои в NWN2. При всем многообразии возможностей, способности персонажа не позволяют широко маневрировать. Все сводится к выбору заклов и целей.

Э... ну, конечно, в NWN2 бои и впрямь совершенно нудные. Но там, в общем-то, к счастью, не в боях смысл...

Цитата:

И как бы мы не говорили, что бои не главное в RPG, но в большинстве из них нам приходится убивать. Много и долго убивать.

Это правда. А жаль. Больше всего ненавижу бои в RPG. Хочу "политическо-дипломатическую" ролевую игру какую-нибудь, чтобы без убийств! А в квестах ненавижу топтание на одном месте, когда забудешь взять какой-нибудь карандаш и думаешь, что же засунуть в замочную скважину.

Приходится играть в RPG. (Примечание: просьба тетрис и цветные шарики не предлагать.)

Leo · 17.03.2008, 17:31

Цитата:

Сообщение от Hood

ну так..этож нвн, "пошаговая система", всмысле кубики кидать надо))

Не интересно кидать кубики. Вернее не всегда интересно. Скажем в том же Temple of Elemental Evil или IWD - интересно, а в NWN нет.

Цитата:

Сообщение от Лори-Мори

Но там, в общем-то, к счастью, не в боях смысл...

Да почти в любой RPG смысл в том, что бы победить зло. Только на первый взгляд кажется, что все это узколобость создателей. Мы, игроки, сами хотим убивать в играх кого-нить.

Хотим одевать чара и покупать новое оружие. Бои это круто!

Цитата:

Сообщение от Лори-Мори

А жаль. Больше всего ненавижу бои в RPG. Хочу "политическо-дипломатическую" ролевую игру какую-нибудь, чтобы без убийств! <...>(Примечание: просьба тетрис и цветные шарики не предлагать.)

А как же Pazzle Quest? Это же, типа, RPG+цветные шарики!

Всем очень нравится, да и меня демка затянула.
Но эта игра - самое жалкое зрелище 2007-го года, ИМХО. Создатели серьезной серии Warlords отрыгивают это, и сейчас уже лепят продолжение в космосе.

Но если отбросить шутки с шариками, могу на полном серьезе посоветовать игру Гильдия 2. Лучше сразу с аддоном. Вроде уже вышло (или скоро выйдет) издание, где все это сразу есть.

Отличная политическая-дипломатическая-экономическая ролевая игра.

Самостоятельно живущий мир (в пределах пары нас. пунктов), прокачка, полная свобода, и почти никаких убийств. Убить там очень сложно и до такого почти никогда не доходит. Все больше грязными интригами и прочими хитростями конкурентов изводим.

Я серьезно. Кстати игра уникальная в своем роде. Хотя она больше стратегия... Но все равно советую обратить внимание.

**Alchiеmist** · 17.03.2008, 17:48

Цитата:

Сообщение от Zireael

а существуют ли (или хотя бы планируются) игры по ролевой системе gurps?

По крайней мере, я о подобных не слышал. Ни в планах, ни в разработке. Жаль, конечно, если учитывать то огромное количество различных сеттингов, что содержит система...

Цитата:

Сообщение от Leo

Я серьезно. Кстати игра уникальная в своем роде. Хотя она больше стратегия... Но все равно советую обратить внимание.

Самое пристальное. Игра в самом деле уникальна, несмотря на обилие глюков в релизной версии, меня невозможно было оторвать за уши. К счастью, здесь банально убить конкурента достаточно тяжело, поэтому прходится использовать иные возможности - интриги, взятки, подсиживания конкурентов... Глубина игры просто невероятна. Но по жанру она все же ближе к стратегии...

Лори-Мори · 18.03.2008, 12:32

Цитата:

Сообщение от Leo

Не интересно кидать кубики. Вернее не всегда интересно.

Кубики кидать неинтересно, если слишком много боёв. Если их много, они должны быть захватывающими, чтобы всё время что-нибудь делать. (Хотя я не считаю, что RPG надо в боях скатываться до уровня экшеновских боёв типа "жми сразу все кнопки, откатывайся, подпрыгивай" и т.п.) А если бои - не главное, если они занимают меньше времени, чем распутывание загадок, диалоги и взаимоотношения персонажей - тогда можно и кубики покидать.

Цитата:

Да почти в любой RPG смысл в том, что бы победить зло. Только на первый взгляд кажется, что все это узколобость создателей. Мы, игроки, сами хотим убивать в играх кого-нить.

Хотим одевать чара и покупать новое оружие.

Я не хочу. Хотя одевать и покупать - это да, но можно для случайного боя с парочкой каких-нибудь монстриков, поселившихся в какой-нибудь пещерке.

А всё остальное время - загадки, интересные сюжетные ходы, взаимоотношения, диалоги, влияние действий персонажа на отношение к нему NPC...

Эх, размечталась!

Цитата:

Сообщение от Leo

если отбросить шутки с шариками, могу на полном серьезе посоветовать игру Гильдия 2.

Цитата:

Сообщение от Alchiemist

Игра в самом деле уникальна, несмотря на обилие глюков в релизной версии, меня невозможно было оторвать за уши. К счастью, здесь банально убить конкурента достаточно тяжело, поэтому прходится использовать иные возможности - интриги, взятки, подсиживания конкурентов... Глубина игры просто невероятна. Но по жанру она все же ближе к стратегии...

Вах! Что-то я не в курсе... Это что за игра? Можно какую-нибудь ссылочку? А то искать некогда. По описанию - самое то. Против стратегий ничего не имею, если они с элементами RPG.

**Mirax** · 19.03.2008, 13:35

там в основном вся игра сводится к изготовь - отвези на рынок - продай. ну и плюс интриги, конечно. только их очень сложно крутить

.
тема на нашем форуме
на агру - вместо звёзд ввести agru через точку

**DanKri** · 20.03.2008, 22:37

Это конечно сугубо мое мнение, но чтобы в игре были по настоящему богатые возможности для отыгрыша - надо дать игроку возможность самому писать реплики, а не выбирать из уже готовых.

**Mirax** · 21.03.2008, 08:59

DANKRI
мне кажется, уже готовые реплики не дают игроку случайно уйти далеко от роли.

Лайм · 23.03.2008, 00:28

Цитата:

Сообщение от DANKRI

надо дать игроку возможность самому писать реплики

И как это ты себе представляешь? Это комп. игра, а не настолка.

Цитата:

Сообщение от Mirax

мне кажется, уже готовые реплики не дают игроку случайно уйти далеко от роли.

Надо больше поощрять за интересный отыгрыш роли, а не держать насильно игрока в узде этой роли. Выбирать для себя диалоги, которые больше соответствуют непосредственно роли, а также интересные ходы. В итоге, чем лучше и интересней отыграл эту роль, тем получишь больше опыта ну и бонусов…. Но для этого надо чтобы диалоги в современных RPG играх были хорошо проработаны, и их было много (+разнообразные). Тогда создастся некий эффект свободы выбора и прохождения.

**Mirax** · 23.03.2008, 09:02

Андрей PRO
конечно, я и не утверждаю, что их должно быть мало и они должны быть однообразными!

но поддерживать игрока в русле, мне кажется, тоже иногда нужно.

Лайм · 23.03.2008, 13:59

Цитата:

Сообщение от Mirax

я и не утверждаю, что их должно быть мало и они должны быть однообразными!

А я и не говорил, что ты утверждаешь это...))) Дальше просто продолжил мысль, как должны выглядеть диалоги….

Цитата:

Сообщение от Mirax

но поддерживать игрока в русле, мне кажется, тоже иногда нужно.

В принципе согласен, но только именно поддерживать игрока. Вообще конечно хотелось бы, чтобы игрок сам понимал, что в этом русле ему выгодней держаться и если он будет далеко отклоняться, то будет это на себе ощущать.

**DanKri** · 23.03.2008, 19:09

Цитата:

И как это ты себе представляешь? Это комп. игра, а не настолка.

В HoMM 3 играл? Там есть Сфинкс, который загадывает тебе загадки. Когда он загадает тебе загадку - перед тобой появляется окно в которое ты вводишь ответ. С репликами тоже самое - когда тебе надо что-то сказать, перед тобой появляется окошко в которое ты вводишь реплику.

Лори-Мори · 23.03.2008, 20:00

А если ты введёшь слово с ошибками и категорически не знаешь, как оно пишется (а словаря или грамотного человека под рукой нет), или вообще введёшь синоним, то фига с два тебя дальше пропустят. Я молчу про то, что вопрос своими словами персонажу всё равно задать не получится. С одним сфинксом это ещё туда-сюда, но если на таком принципе будет построена вся игра... Конечно, это было бы идеальное решение для РПГ, и плавает оно на поверхности. Но до тех пор, пока не изобретут ОЧЕНЬ хороший AI, оно нереализуемо.

Лайм · 23.03.2008, 21:28

Цитата:

Сообщение от DANKRI

В HoMM 3 играл?

Играл. Дублировать Лори-Мори не буду, ибо там написана чистая, правда. И когда будет доступна такая возможность, это будет круто даже очень круто. Другое дело, когда это смогут в полной мере применить...

Цитата:

Но до тех пор, пока не изобретут ОЧЕНЬ хороший AI,

Да тут понадобится настоящий искусственный интеллект, дабы смог понять, что от него хотят. А если будет обыкновенный игровой AI пусть и очень хорошего качества, то считай там все заложено изначально, все эти диалоги, возможные варианты ответов и т.д., на бум ничего ведь не напишешь. И, скорее всего очень примитивного качества. Проще уж по старинке выбирай и кликай чем маяться и тыкаться, не зная, а что вообще можно вводить (говорить), а что нет. Причем это масштабов целой игры, а не конкретно одно персонажа. В общем, думается мне эта перспектива очень далекого будущего.

~~Hungry-Ogre~~ · 24.03.2008, 07:20

Раз уж вам так хочется "непридуманных" диалогов, играйте в MMO-. Ждать их в обычных играх нет смысла.

**Tayler** · 24.03.2008, 13:28

Цитата:

Раз уж вам так хочется "непридуманных" диалогов, играйте в MMO

Мне так не хочется,меня сейчас и такие устраивают,но как сказано выше,надо ждать новых технологий,тогда это будет намного интересней,а сейчас ждем и наслаждаемся тем что есть.

Лори-Мори · 24.03.2008, 14:09

Цитата:

Сообщение от Андрей PRO

Проще уж по старинке выбирай и кликай чем маяться и тыкаться, не зная, а что вообще можно вводить (говорить), а что нет.

Вспоминаются "древние" квесты. Может, кто играл? Названий вот не помню, я в несколько таких играла... Там не так, как сейчас в квестах, мышкой надо было управлять, а при подходе к какому-нибудь предмету надо было написать в окошке, например: "Смотреть стол". Выводилось описание стола. "Дёрнуть рычаг". Рычаг дёрнулся. Меня не напрягало, т.к. я уже тогда владела слепым десятипальцевым методом набора текста (а что вы думаете, почему я тут на форуме такие посты длиннющие пишу, делать круглые сутки нечего?

). Но большинство людей у нас пока ещё им не владеет, поэтому игры с таким принципом будут неудобны хотя бы поэтому. Естественно, в тех играх были определённые слова, которые можно использовать, от других эффекта не было. На данный момент если только так диалоги в РПГ можно сделать, но это же не вариант...