[Женег]

Железобенные доказательства существуют у того, что славяне индоевропейский народ - потомки этих самых "ариев". Тут и лингвистика и антропология и вообще культурология. Это не оспаривается.

А прародина славян - бассейн Лабы и Одры, до Вислы и на юг до Альп - самый центр Европы. И праславяне - это так называемые "пшеворцы". И, впринципе Дунай тоже входит в нашу прародину, но не нижний - а верхний - современная Австрия и Бавария. Югославы давно нашли огромное количество славянских названий - древний пласт таких названий во всех восточных Альпах - вплоть до восточной Швейцарии - там все кишит всякими "езерами" (озерами) и т.д. А то что славянам упорно не могли найти место весь двадцатый век - так это различные германофильские историки из 19-ого века постарались - тогда столько фуфла было написано, и еще раньше писали и 18. Тот же самый Миллер - с его норманистической теорией - типа Рюрик норвежец и германцы нами тут всегда правили - это чушь из этой же самой оперы: германофильских исторический "учений", коими кишит 19 и 20 века и некоторые из которых так до сих пор и бытуют в "академической" науке. А все потому, что основу этой "науки" закладывали в основном немцы, французы и т.д. а славяне в то время в основном подчиненные были и только Россия сильная была и независимая - но и нашу историю начали писать немцы, которы и по-руски то не говорили - вот и писали ОНИ нам историю в таком ключе что ОНИ главные и даже в самой России - что бы ИХ не потревожили в случае чего. Вот это вся основа такой дебильной ситуации что прародину славян локализовать "никак" не могут, и типа до сих пор об этом спорят. Хотя накопленный материал - и лингвистический и топографический и антропологический и прочий вполне уверенно позволяет локализовать прародину славян - по центру Европы - от Балтийского моря, по Лабе, Одре и до Австрии и свовременной Словении. А Рюрик - это просто полабский славянин был. Бодрический князь.

[Петр I]

Что касается автохтонности славян в Европе - это тоже правда

Это не доказано. Есть версия, что они действительно с центра Европы (междуречье Вислы и Одера), есть версия, что они пришли с Прикарпатья, есть версия, что славяне пришли с берегов Балтийского моря, а есть версия, что их родина именно в среднем течение Днепра.

русский проще

Не факт

А прародина славян - бассейн Лабы и Одры, до Вислы и на юг до Альп - самый центр Европы. И праславяне - это так называемые "пшеворцы". И, впринципе Дунай тоже входит в нашу прародину, но не нижний - а верхний - современная Австрия и Бавария

А Рюрик - это просто полабский славянин был. Бодрический князь.

Это только одна из версий!

Тот же самый Миллер - с его норманистической теорией

Создатель норманистической теории не только Миллер, а еще Байер и Шлецер

Если можно, то приводите источники ваших "железобетонных" знаний

[Beverget]

Сообщение от Женег

Железобенные доказательства существуют у того, что славяне индоевропейский народ - потомки этих самых "ариев".. Тут и лингвистика и антропология и вообще культурология. Это не оспаривается

Даблиин!!! Я скоро сам себя цитировать начну! СЛАВЯНЕ ИНДОЕВРОПЕЙСКИЙ НАРОД - с этим ни кто не спорит! Ты приведи Железобенные доказательства, что славяне - потомки этих самых "ариев"

[Женег]

Сообщение от Beverget

Даблиин!!! Я скоро сам себя цитировать начну! СЛАВЯНЕ ИНДОЕВРОПЕЙСКИЙ НАРОД - с этим ни кто не спорит! Ты приведи Железобенные доказательства, что славяне - потомки этих самых "ариев"

Да блин - "арии", это и есть то, как некоторые и называют исходный индоевропейский народ, от которого произошли все современные индоевропейские народы. И славяне среди этих народов являются одной из главных ветвей. Индоевропейские народы - это и есть как раз те народы которые произошли от раннего единого индоевропейского народа (ариев). Так если ты признаешь что славяне индоевропейский народ - какие доказательства этого ты хочешь от меня получить? Я не понимаю. То что ты говоришь - это парадокс: "я не спорю что белое это белое, но ты мне дай железобетонные доказательства белое это белое".

[Петр I]

И славяне среди этих народов являются одной из главных ветвей.

Так мы и просим вас доказать, что именно славяне (не немцы, не англичане и т.п.) - главные потомки ариев. Хотя впрочем, мне наплевать, чьи мы потомки, гораздо важнее то, кем будут наши потомки

[Beverget]

Сообщение от Петр I

Так мы и просим вас доказать, что именно славяне (не немцы, не англичане и т.п.) - главные потомки ариев. Хотя впрочем, мне наплевать, чьи мы потомки, гораздо важнее то, кем будут наши потомки

Точна!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Женег

Да блин - "арии", это и есть то, как некоторые и называют исходный индоевропейский народ, от которого произошли все современные индоевропейские народы

Короче для тебя арии это альтернативное название всех индоевропейцев получается

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Женег

от которого произошли все современные индоевропейские народы

А вот это ты так и не доказа, что я от тебя собственно и требовал ! Данные лингвистики которые ты приводил доказывают только родство народов от Индии до Британии! Чтобы утверждать что русский язык не просто произошел от арийского, но и является его наиболее "продвинутым" ответвлением, должно в первую очредь иметь в наличии арийский язык (чтоб было с чем сравнивать хотябы, правильно?), а у тебя как и вообще ни у кого его нет! Но правда если ты ПРОСТО слово арийский употребляешь как синоним слова индоевропейский (или прпотоиндоевропейский), тогда я молчу!

Но тогда почему протоиндоевропейский язык от которого произошли русский, валийский и т.д. называть обязательно арийским? Просто слово красивое? Раскрученное в 20 в. и овеяное ореолом превосходства одних над другими!

[Женег]

Я никаких фашистских взглядов не пропагандирую (и не исповедую) хотя еврее не люблю, но это так - к делу не отностится. А "арийцы" - да это, фактически, синоним индоевропейцев. И слово это извлечено из древних текстов - там оно обозначало тот древний героический народ. Тексты были героические. И его следы - это уже упоминавшаяся мною частица арь (яр) - в славянских языках (или ер в германских), это Иран (страна ариев - означает) Есть пара племен - которые до сих пор помнят этот этноним в том же Иране и в Индии по-моему тоже - ну и другие есть следы слова "арии". И да - в современной науке, этот народ принято называть индоевропейцы - ибо термин "арии" запачкан кровью и очень сильно. Хотя правильнее было бы именно "арии".

Славяне - это один из главных потомков ариев, "германцы" - немцы с англичанами тоже, и иранца тоже и т.д. Возможность доказать что кто-то один главнее сомнительна. Но я не говорил что славяне самые главные - они одни из главных прямых потомков. А вот по крови - думаю та самая "славянская кровь" - в постах выше более подробно об этом говорится - ну так вот, она по-моему не славянская, а именно "индоевропейская" - ее много у славян, довольно много у скандинавов, есть немного у французов, итальянцев, англичан, относительно много у немцев и много у белых индусов. И если смотреть с позиции этой крови - тогда славяне - в том числе и русские - действительно те, у кого ее - этой арийской крови больше всего! Самый большой процент этой крови 65 процентов - у последнего славянского народа Германии - лужичан, которые все еще помнят славянский язык. И если эта кровь - действительно индоевропейская (научное название этой "метки" гаплогруппа R1a) - тогда получается что мы и правда самые главные потомки ариев.

[Beverget]

Понятно! Хотя касательно частицы "арь" уверен что ее можно найти практически во всех языках! За исключением китайского - у них звук "Р" в речи отсутствует" Анекдот в тему:

Скрытый текст:

Почему первые люди точно не были китайцами? Да потому, что еслиб Адам и Ева были китайцами они если бы не яблоко, а змея!

[Женег]

Речь не просто о созвучном ар сочетании звуков в языках - а о частице имеющей определенное значание. Изначально арь (яр, ер) это: человек, мужчина, арий. Кстати очень многие названия народов в конечном итоге восходят к словам, которые в их языках обозначали просто "люди". Вот и арь несет сходный смысл - и такая частица есть не только с славянских и германских языках - но и в некоторых других индоевропейских.

А китайский язык кстати родственен с чеченским - мы тут про чеченский говорили - вот их язык ученые роднят с китайским.

[Beverget]

Я предлагаю оставить протоиндоевропейский язык (синоним слова арийский

Сообщение от Женег

Женег

) и разобраться кто на самом деле были древние арии? Индоевропейские племена которые откочевали в бронзовом веке из степей Евразии в Иран и Индию и положили начало тамошним народам, как считает официальная наука (основываясь кстати на данных археологии в основном, а не на совпадениях в языках пестрящих разными заимствованиями). Или же это еще хто? Только доказательства приводите.

[Женег]

Часть из них ушли в Иран и Индию, часть осела в Ср. Аз. и в современном западном Китае, часть остались в степях Европы и Азии, и потом несколькими волнами, они, из разных исходных точек - мигрировали в южную и западную Европу. Кстати - теже самые греки, из классической Греции, классические Эллины (индоевропейцы) - в свое время тоже пришли в Грецию с севера - из тех же причерноморских степей. Там - в Греции еще темные века как раз были после их прихода, перед возникновением классической Греции - минисредневековье древности такое. Точнее там даже дважды такое было. Первая цивилизация была доарийская, потом упадок и первая арийская цивилизация, потом опять темные века и еще одна арийская цивилизация - на этот раз, всем известная классическая Греция. Италики - тоже самое. В Турцию арии тоже заходили - и через Кавказ, и через Европу.

[Adan]

Женег
Давайте ещё скажем, что североамериканские индейцы тоже каким-то образом принадлежат к арийской расе. Ведь они пришли в Америку тоже откудато из севера России, а туда они мигли тоже прийти из мест обитания ариев.

[Мак Дак]

Сообщение от Troll

Здравствуйте я здесть новый!

Заинтересовался темой "высшей" расы я давно. Есть ряд вопросов на эту тему:

1.Откуда пошол этот миф о арийцах?
2.Сущиствовали ли они на самом деле?
3.Являются ли славяне частью арийской расы?

Зарание спасибо за ответ!

Арийская расса миф пошел от древнегреческих историков ... атланты и т.д. потом это подхватили немецкие философфы, для них вопос крови, происхождения, почвы был всегда наиболее важным ... они просто помешены на этом ... это было еще до Гитлера ... в наше время это пять стало акктуальным ... раскопки Аркаима ... на этом месте проходят фестивали культу, башкиры, татары говорят что это их предки ... славяне что их ... как они выглядели ни кому неизвестно ... пришли они вроде из Передней Азии ... принадлженость к ариям - это горшки из изображение солнца (разные варианты свстики), также захоранения и т.д.

[Adan]

Сообщение от Мак Дак

атланты

атланты - не арии, это совсем другая ветвь...

Сообщение от Мак Дак

это горшки из изображение солнца (разные варианты свстики),

горшки со свастикой - эта свастика по настоящему значит "бесконечность, круговорот времени", а не свастику и символ фашистов.

[Мак Дак]

adan
Лишь только ограничеенные люди могут связывать свастику с фашизмом, свстика появилось задолго ....

Добавлено через 26 минут
Не многие люди (арийского происхождения) себя ассоциируют с арийской рассой или индоевропейцами ... у немногих просыпается историческая память ... иваны не помнящие родства ... во многом это заслуга церкви (ни чего не имею к верующим) ... Арийская расса далеко в прошлом ... Многие русские себя с русской нацией не отождествляют, что говорить об арийцах ... А вообще планета будет желтеть и чернеть ... облик современного человека (в будующей России) через 200 лет, черноволосый смуглый и т.д. и этот процесс не остановить. Рожать в нашей стране больше не будут пока уровень жизни не повысится. Многие молодые люди не имеют стартовых возможностей, чтоб получить образование, найти работу, у многих просто нет жилья, а без этого воспроизводство нации не возможно, покрайне мере в России ... К сожелению наше государство не может грамотно использовать молодой потенциал. У власти временщики ... они практически все смотрят на Запад в случае их краха ... все имеют там счета и недвижимость. В плане выживаимости, организации выигрыват семиты, китайцы но ни как предки ариев ... арии внесли свой вклад в цивилизацию ... победили силы природы, освоили заселии Европу, создали государства, науки ... Все это в прошлом ... За мир без рассовых границ ??? Что было бы если бы евреев перемешать с арабами наступил бы мир на ближнем востоке ??? Эта тема должна быть в форуме в науке, но не в головах маниакальных политиков ... За возрождение что ли ... хотя бы уровня жизни в нашей стране ...

[Beverget]

Сообщение от Мак Дак

А вообще планета будет желтеть и чернеть ... облик современного человека (в будующей России) через 200 лет, черноволосый смуглый и т.д. и этот процесс не остановить

И это нормально... По крайней мере это естественный процесс.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Мак Дак

Не многие люди (арийского происхождения) себя ассоциируют с арийской рассой или индоевропейцами ... у немногих просыпается историческая память ... иваны не помнящие родства

А почему обязательно с арийской рассой себя ассоциировать? Почему не с славянами например, или с вятичами там, кривичами - они ведь в районе Москвы раньше обитали! Впрочем не только они - слово Москва как говорят финно-угорское. С человеками надо себя прежде всего ассоциировать! И оставаться людьми во всех ситуациях! А уж кто ты там - русский, бесермянин, мордвин или чукча - вопрос второстепененый!!! У всех красная кровь и белые косточки в конце концов!!!

[Петр I]

С человеками надо себя прежде всего ассоциировать! И оставаться людьми во всех ситуациях! А уж кто ты там - русский, бесермянин, мордвин или чукча - вопрос второстепененый!!! У всех красная кровь и белые косточки в конце концов!!!

Большой и жирный плюс!!! Полностью согласен!!!

[Женег]

Сообщение от Beverget

И это нормально... По крайней мере это естественный процесс.

Добавлено через 7 минут


А почему обязательно с арийской рассой себя ассоциировать? Почему не с славянами например, или с вятичами там, кривичами - они ведь в районе Москвы раньше обитали! Впрочем не только они - слово Москва как говорят финно-угорское. С человеками надо себя прежде всего ассоциировать! И оставаться людьми во всех ситуациях! А уж кто ты там - русский, бесермянин, мордвин или чукча - вопрос второстепененый!!! У всех красная кровь и белые косточки в конце концов!!!

Вопрос был - являются ли славяне арийским народом?

Ответ: Да.

Славянская раса - это и есть арийская раса! А финов и правда русские много растворили. Но это не меняет того что славяне - арийский народ. Насчет цвета крови - согласен.

И нащет индейцев - другому вопрошающему. Индейцы через Сибмрь, Чукотку и сушу на месте Берингова пролива вышли из современной России (Дальневосточной ее части) 50 000 - 40 000 лет назад примерно. Это совсем другая история. И их родственники - это некоторые народы Российского Дальнего Востока
Арии - это максимум 10 000 - 15 000 лет назад И их расцвет - это 5 - 7 тыщ лет назад. Совсем разные истории. А сама Россия - она вообще в центре всей планеты - считай центр всей обитаемой суши - тут много чего было!

[Adan]

Сообщение от Мак Дак

Лишь только ограничеенные люди могут связывать свастику с фашизмом, свстика появилось задолго

Балда, читай лучше что написано. Я гово... писал, что свастика:

Сообщение от adan

по настоящему значит "бесконечность, круговорот времени", а не свастику и символ фашистов

Минус тебе за это.
Женег
Причём тут центр планеты и арийская раса. Тем более, что Россия не этот центр. А насчёт индеёцев, то их исход в Америку случался чуть раньше переселения ариев на запад. И вообще, арии уже давно и сильно смешали кровью с остальными народами и сейчас их определить и выявить ой как непросто.

[Viprila]

Сообщение от Мак Дак

в наше время это пять стало акктуальным

Это всегда было актуальным!

Сообщение от Beverget

А уж кто ты там - русский, бесермянин, мордвин или чукча - вопрос второстепененый!!! У всех красная кровь и белые косточки в конце концов!!!

Я за эту же идею
З.Ы. Мак Дак
научись писать без ошибок, а то читать невозможно!!!