[Waren]

Сообщение от Morcheeba

Деньги не могут быть злом.

И тем не менее за них убивают, предают, и вообще делают всякие плохие поступки

Сообщение от Morcheeba

Если ты считаешь, что они все решают, открывают все двери, что обеспеченный человек абсолютно счастлив только благодаря им, то так и будет.

А если человек так не считает? Кто будет более счастлив? Тот, кто всю жизнь добивался богатства, думал только о деньгах и в конце концов стал богатым, или тот, кто никогда не задумывался о богатстве, и вдруг получил сразу много денег(наследство, например)?

[Amelice]

Waren

И тем не менее за них убивают, предают, и вообще делают всякие плохие поступки

В этом виновны деньги или человек, совершающий все эти поступки ради их получения?
Если следовать твоей логике, тогда вор, который ограбил старушку не виновен, да? Виновны деньги. оО'

А если человек так не считает? Кто будет более счастлив? Тот, кто всю жизнь добивался богатства, думал только о деньгах и в конце концов стал богатым, или тот, кто никогда не задумывался о богатстве, и вдруг получил сразу много денег(наследство, например)?

Я бы радовалась за человека, который получил наследство, а не за человека, который "думал только о деньгах". Есть в жизни люди, вещи, события, которые важнее валют всех стран.

[Аqua]

Сообщение от Waren

И тем не менее за них убивают, предают, и вообще делают всякие плохие поступки

Человек вообще убивает, предает и делает гадости из-за чего угодно - это дурь внутри самого человека, а не отрицательное свойство того, чего он жаждет. Человеку хочется как правило очень хороших и полезных вещей - удовольствия, любви, денег, хороший дом, прекрасную работу... А вот как он этого добивается, это уже зависит от него самого. Некоторые действуют и получают это честно, а некоторые добиваются всего интригами, предательством, преступлениями. Это не говорит о свойствах того, чего хочется человеку, а говорит о настройках и образе действий человека. Так лучше самому не настраиваться на то, что эти блага - зло, и что честно ничего не добьешься; лучше думать и действовать наоборот - каждый достоин в жизни хорошего, и способен добиться этого, не разводя грязь в душе и поступках.

[Strun]

Сообщение от Аqua

Человек вообще убивает, предает и делает гадости из-за чего угодно - это дурь внутри самого человека, а не отрицательное свойство того, чего он жаждет.

Верно. Деньги безличны. Абсолютно. Они не хорошие и не плохие.

[Waren]

Сообщение от Morcheeba

В этом виновны деньги или человек, совершающий все эти поступки ради их получения?

Безусловно, виноват человек. Но деньги тоже в какой то степени виноваты. Многие люди, совершающие преступления ради денег даже не осознают, зачем они им нужны, они просто хотят иметь деньги. Разумеется, если бы не было денег, преступления всё равно бы были. Человек бы мог убить и за кусок мяса. Но наверно преступлений было бы меньше, т.к. денег никогда не бывает много, и человеку будет хотеться иметь всё больше и больше денег

[Ангелочег]

Но деньги тоже в какой то степени виноваты.

не уловил смысла, объясни, пожалуйста.

[Waren]

Сообщение от Ангелочег

не уловил смысла, объясни, пожалуйста.

Виноваты в том, что некоторые люди на них просто помешаны. Им всё равно, зачем им деньги, они просто берут, потом ещё и ещё. Добиваются этих денег любой ценой.

[Ranta May]

Деньги не могут быть виноваты, так же как сосулька, упавшая на голову какому-нибудь бедняге по причине оттепели. Деньги лишь ресурс, который позволяет что-то приобрести, будь то товар или какая-либо услуга. По сути деньги лишь посредник между самим человеком и его желанием. После денег лишь власть может вскружить голову и ожесточить человека. Бомж может убить за копейку, наркоман за любые деньги на дозу, отморозок - в надежде, что найдёт в карманах жертвы хоть что-нибудь.
Я никогда не понимал людей, которые всю жизнь стремятся к деньгам. Get rich or die trying! (Стань богатым или умри в попытках добиться этого!) - я несколько раз слышал это от африканских знакомых, которые мечтают пробиться в мир шика и славы. И они в это свято верят, а потом по глупости из-за своих амбиций попадают в тюрьму за распространение наркотиков (один из самых быстрых и опасных способов наживы).
С тех пор, как человек стал собственником, начинаются его сложные отношения с деньгами.
Лично я относительно спокойно отношусь к деньгам, понимая, что чудес не бывает. Воровать я не буду, торговать наркотой тем более, обманывать, аферить, выслуживаться... Это не моё! Я буду честно зарабатывать свои деньги и спокойно их тратить. Тем более что мне не так-то и много в жизни нужно! Люди важнее денег...

[stock]

Деньги-это и зло и добро ведь если не было денег как скучно нам было бы жить не к чему было бы стремиться. Без денег нам нечего было бы делать на земле. Деньги приносят не малый вред например сколько людей убивают из-за денег сколько нищих появляются из-за денег.

[Waren]

Сообщение от stock

Без денег нам нечего было бы делать на земле.

Ну почему, просто было бы сложнее покупать что то. Вот например, ты бы получил свой компьютер в обмен на диван, который тебе выдали на работе в качестве зарплаты, а если бы диван оказался дороже, дали бы как сдачу утюг и тостер. Всё таки не всегда были деньги. Бартер когда то был.

[VADpro]

Деньги по природе своей есть добро, так как созданы для удобства человека. И лишь общество и человек в частности из за своей природы погубили все хорошее в деньгах и окропило их своей же кровью.

Деньги задумывались как эквивалент товару, а люди сделали их эквивалентом человеческой свободы и жизни.

Человек приравнял деньги к власти, а за власть агрессивные люди издревле грызли друг другу глотки.

Злом деньги сделали выродки племени человеческого. Так что не вините бумагу. Вините людей...

[Waren]

Сообщение от VADpro

Человек приравнял деньги к власти,

А это и так неразрывные понятия, одно без другого не бывает. Есть деньги - есть власть. Есть власть - есть и деньги. И есть люди, жадные до денег, но когда они получают большие деньги, они получают и власть и уже не могут остановиться, только деньги для них отходят на второй план, они жаждут уже власти. Так что не деньги портят людей, а то, что они понимают, чего можно добиться с помощью денег, ощущение могущества, собственного превосходства, власти - вот что по настоящему портит.

[VADpro]

Но согласись что у денег в их идеальном виде нет функции давать власть. У них единственная цель: быть обменяными на товар. А наделение их властью дело рук человека. О чем я и написал... Деньги не задумывались как символ власти, таковым его люди сделали.

[Crаnk]

VADpro

злом деньги сделали выродки племени человеческого. Так что не вините бумагу. Вините людей...

Ты считаешь: что злом сделали деньги, люди. А что тогда сделало людей злыми?(деньги, наверное...)

[Аqua]

Ни в каком случае не стоит перекладывать ответственность на других. Ни на других людей, ни на какие-то вещи. Каждый человек сам отвечает за то, что он делает - хорошее или плохое. Это его выбор, его решение. А не кто-то или что-то со стороны его таким сделало, или "заставило" его поступать плохо....

[Adan]

Сообщение от VADpro

Но согласись что у денег в их идеальном виде нет функции давать власть. У них единственная цель: быть обменяными на товар. А наделение их властью дело рук человека. О чем я и написал... Деньги не задумывались как символ власти, таковым его люди сделали.

Как будто не люди сделали обмен денег на товар И не люди вообще сделали деньги

Сообщение от Ryan Cooper

А что тогда сделало людей злыми?

Жажда денег, человеческое стремление взять всё себе и не отдавать другим.

[Evropeec]

Сообщение от Ryan Cooper

злом сделали деньги, люди. А что тогда сделало людей злыми?(деньги, наверное...)

Круг замкнулся.

Дело вообще наверное, не совсем в деньгах (как в количестве бумажных купюр, или тому подобного) дело в ощущениях которые они приносят, в мотивациях, который создают нам. У каждой материальной вещи есть свой статус - причина ее необходимости, ее цель.
Деньги же объединили в себе очень много мотиваций, ощущений и целей – поэтому о каких-то «банальных бумажках» говорили, и будут говорить, сравнивая с добром, злом и всем чем только можно.
И это в принципе нормально, ведь эта вещь (деньги) широко охватывает и физическую и моральную стороны людей, их пороки и достоинства.

Сообщение от Ranta May

Лично я относительно спокойно отношусь к деньгам, понимая, что чудес не бывает. Тем более что мне не так-то и много в жизни нужно!

Скрытый текст:

Вот тебе фраза, помнишь небось, судя по подписи: Тот, кто хочет от жизни слишком много может потерять все, правда тот, кто слишком мало хочет от жизни, может и вовсе ничего не получить.

[VADpro]

Глупо. Глупо говорить что человека, высшее творение природы, разумное существо, венец, так сказать, испортили бумажные полоски... И это относится не только к деньгам. Квартиры, машины, украшения. За все это люди (к счастью далеко не все) готовы глотки друг другу порвать.

[Rouk]

Один мо знакомый говорил:"Деньги - навоз, сегодня нету, завтра - воз."
И я его мнение отчасти разделяю. В сущности - деньги - разноцветные бумажки или монетки, на которых нарисовано что попало,которым соответствует определенное количество вещества, хим. элемента, с атомной массой 19 и порядковым номером 79 в таблице Д.И. Менделеева - Aurum - золото.Это манящее своим блеском, желанное многими во всех странах и цивилизациях, лихорадочно обольстительное золото. Aurum potestas est - золото есть власть. Но, если посмотреть на любого миллионера и мультимагната, то в окне лимузина, под дорогущим фирменным костюмом скрывается одинокий человек, который понимает что люди смотрят не на него, а на его кошелек, и миллионы за спиной.Искренне хорошо к нему не относится никто. Даже семья и близкие - рано или поздно начинают охотиться за его миллионами и постепенно стервенеют...Ждут пока он умрет...Наглядный пример - Граф Безухов, "Война и мир".Эти люди богаты, но обделены вещами, которые простые люди могут получить спокойно - простым человеческим общением и теплотой. На мой взгляд счастье не в деньгах, точнее не в их количестве.
Многие романтики и мечтатели говорят:миром правит любовь, миром правит красота и т. п. Но всё же надо смотреть на вещи реальнее, хотя бы иногда: миром правят деньги. ВЕДЬ не смотря на всю философию каждый из вас, форумчане, платит за квартиру, в которой живет, электричество, которое использует почти везде, воду, которую пьёт, еду, которую ест, бензин, на котором ездит машина, подарки, которые дарим своим близким - список можно продолжать бесконечно. И если задуматься - без этих денег, была бы ваша жизнь такой какая она сейчас? - нет. И не важна причина, по которой люди так жадно кидаются на деньги, важно то, что это происходит и это КАЖДОМУ человеку нужно контролировать,тогда будет меньше бессмысленых убийств и всего того, что перечисляли в теме. Много денег и полная романтика это крайности - надо искать середину.Деньги - мусор, но и без них никак. Если каждый человек будет контролировать себя и придерживаться той самой середины - наше завтра будет лучше, чем сегодня...

[UnderWise]

Вы гаварите есть люди которые только что и делают что зарабатывают, но не тратят. Пример тому Бил Гейтс. Даже я не представлю куда можна деть все его деньги, у меня багатая фантазия только его сума сильно велика для нее.