[Петр I]

Один из самых криминальных городов России.

Серьезно? Это вы по личному опыту?

[Van Lock]

Петр I
Бгг)) тема зарулила на города,
ой не нада вот тут ваши комсомольские гопнички на весь ДВ знаминиты

[Петр I]

ой не нада вот тут ваши комсомольские гопнички на весь ДВ знаминиты

Блин, даже не знал, что мы знамениты именно этим Хотя спорить с этим не буду, действительно после 10 на улицу одному лучше не выходить... А уж на праздники... Просто хотелось узнать откуда Wander об этом знает...

[svartsot-13]

Да, почитал ваши посты про колбасу и танки - офигел (
Такое ощущение что вы хотите построить спартанское общество (ничего лишнего). Оно уже было, спасибо, хватит. Колбаса и танки должны находиться в постоянной гармонии, вот тогда, нас будут уважать.
Вы еще толком в новой России не пожили, а уже кричите "Коммунизм лучше!"
1) Демократия зарекомендовала себя веками. Да, это не самая идеальная политика, но это лучшее что есть на сегодняшний день. Так почему вы ее боитесь???
2) Что вы хотите от страны, которая только пережила переворот и понесла колоссальные убытки? Вспомните сколько восстанавливался ваш любимый СССР после захвата власти. До сороковых годов, потом опять восстанавливался
3) Не нравится нынешнее положение? Так кто вас держит? Езжайте в Китай, дешево и сердито.
4) Посмотрел бы я на вас, когда вы бы фирмы свои пооткрывали. Ваше мнение изменилось бы в корне

[Петр I]

Такое ощущение что вы хотите построить спартанское общество (ничего лишнего). Оно уже было, спасибо, хватит. Колбаса и танки должны находиться в постоянной гармонии, вот тогда, нас будут уважать.

Да нет, я не против такой гармонии, мы о выборе между колбасой и танками

Вы еще толком в новой России не пожили, а уже кричите "Коммунизм лучше!"

А вот с этим согласен

Так почему вы ее боитесь???

Потому что не хотим оказаться во власти пассивного быдла, которое ведут на веревочке, и которое делает то, что говорит пастух. В России слишком сильны монархические традиции, слишком сильна политическая пассивность и аппатия... Хотя с другой стороны откуда им взяться, если веками жили при абсолютизме...

Вспомните сколько восстанавливался ваш любимый СССР после захвата власти

В 1926 г. промышленность по объему валовой продукции превысила довоенный уровень, производство с/х продукции превысило уровень 1913 г. Подъем крестьянского хозяйства сопровождался увеличением розничной торговли, устойчивые деньги оздоровили товарооборот и в результате к 1925 г. объем внутренней торговли достиг 98% от довоеннного.

Посмотрел бы я на вас, когда вы бы фирмы свои пооткрывали. Ваше мнение изменилось бы в корне

Об этом спросите у Civisа, к него есть своя фирма

[UnclDeD]

Сообщение от svartsot-13

Колбаса и танки должны находиться в постоянной гармонии

Черт, за эту фразу дал бы 10 плюсов в карму, если б мог ^_^

Сообщение от Петр I

Потому что не хотим оказаться во власти пассивного быдла, которое ведут на веревочке, и которое делает то, что говорит пастух.

Да, собственно, при коммунизме было еще хуже, чем сейчас в этом плане...

Сообщение от Петр I

В 1926 г. промышленность по объему валовой продукции превысила довоенный уровень, производство с/х продукции превысило уровень 1913 г. Подъем крестьянского хозяйства сопровождался увеличением розничной торговли, устойчивые деньги оздоровили товарооборот и в результате к 1925 г. объем внутренней торговли достиг 98% от довоеннного.

Безусловно, промышленность подняли. И БАМ построили. Какой ценой, вы наверно знаете, так зачем об этом умалчивать и выдавать за плюс?

[Бунша]

Что-то вы тут непонятно, что сравниваете и всё по, каким-то ясельным признакам, странный спор. "Уважение", "колбаса", что за бред то? Кто-то кого уважает?

[luden]

svartsot-13
Коммунизм не лучше, коммунизма как такого и не было. Демократия как строй нежизнеспособна вообще, потому заменяется на хитрую смесь олигархии\тоталитаризма в разных пропорциях, и говорю я не о книжных определениях, а о том, кто реально управляет страной. СССР в 45 году лежал в руинах после войны, в 61 запустил человека в космос, почему? Потому что там был коммунизм? Фигу, там была идеалогия и Сталин.
Да нам не нравится нынешнее положение, нынешнее положение вообще никогда не должно нравиться, потому что лишь тогда есть смысл стремиться дальше. А открытие фирм, проблема не моя, тем более счас им дано слишком много воли.

[Петр I]

Да, собственно, при коммунизме было еще хуже, чем сейчас в этом плане...

Чем? Там у быдла ничего не спрашивали, ему приказывали

Какой ценой, вы наверно знаете, так зачем об этом умалчивать и выдавать за плюс?

Хм, если вы не помните, то все, что я написал к НЭПу относится. А насчет цены сверхиндустриализации и коллективизации - по-моему цена оправдана

Демократия как строй нежизнеспособна вообще, потому заменяется на хитрую смесь олигархии\тоталитаризма в разных пропорциях, и говорю я не о книжных определениях, а о том, кто реально управляет страной.

Согласен с каждым словом

[svartsot-13]

Демократия как строй нежизнеспособна вообще, потому заменяется на хитрую смесь олигархии\тоталитаризма в разных пропорциях, и говорю я не о книжных определениях,

это естественно, и происходит с любым строем (Взять к примеру Китай, там уже давно отошли от классического коммунизма)

Да нам не нравится нынешнее положение, нынешнее положение вообще никогда не должно нравиться, потому что лишь тогда есть смысл стремиться дальше.

это тоже не оспаривается, НО, Вы сравниваете худшее с еще более худшем, и вместо того чтобы предлагать новые идеи по улучшению жизни в стране, Вы предлагаете тупо вернуться в прошлое с его ошибками и недочетами. Так где же тогда прогресс будет?

[Петр I]

Вы сравниваете худшее с еще более худшем, и вместо того чтобы предлагать новые идеи по улучшению жизни в стране, Вы предлагаете вернуться в прошлое с его ошибками и недочетами

Цитата из свежего выпуска "Игромании": "Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы". Никто серьезно не призывает повернуть время вспять, просто мы считаем, что во время построения коммунизма страна жила, а сейчас существует.

[svartsot-13]

Никто серьезно не призывает повернуть время вспять, просто мы считаем, что во время построения коммунизма страна жила, а сейчас существует.

вы слишком тропите события, империя, получвшая нож в сердце, не может востановиться за 17 лет. Одни реформы расчитаны минимум на 20!

[Петр I]

вы слишком тропите события, империя, получвшая нож в сердце, не может востановиться за 17 лет. Одни реформы расчитаны минимум на 20!

Согласен. Вот только всегда хочется всего и сразу...

[Бунша]

Сообщение от svartsot-13

Вспомните сколько восстанавливался ваш любимый СССР после захвата власти.

Главное даже не сколько, а каким образом.

Сообщение от svartsot-13

Езжайте в Китай, дешево и сердито.

В китае сейчас по сути капитализм.

Сообщение от svartsot-13

1) Демократия зарекомендовала себя веками.

А вот это бред, ибо её нигде никогда не было в заявленном виде.

[Петр I]

Главное даже не сколько, а каким образом.

Вы что-то имеете против НЭПа?

[Бунша]

Сообщение от Петр I

Вы что-то имеете против НЭПа?

Имеется ввиду весь период восстановления.

[Петр I]

Имеется ввиду весь период восстановления.

Как я уже написал, восстановление проходило до 1926 года, позже началось развитие, которое проводилось несколько иными методами, которые, впрочем, я в целом одобряю...

[luden]

Сообщение от svartsot-13

это естественно, и происходит с любым строем

Ну тогда и опираемся не на то, что демократия гос строй, а на то, что это агрессивная идеалогия чужой страны.

Сообщение от svartsot-13

Вы предлагаете тупо вернуться в прошлое с его ошибками и недочетами.

Нет не предлагаю, выходить из тоталитарного строя нужно, иначе первый же неудачный диктатор развалит страну, но вышли мы просто фантастически криво.

[Бунша]

Сообщение от Петр I

в целом одобряю...

Ну-ну, типичный вы историк.

[UnclDeD]

Сообщение от luden

СССР в 45 году лежал в руинах после войны, в 61 запустил человека в космос, почему? Потому что там был коммунизм?

Потому что там был тоталитаризм =)

Сообщение от Петр I

Чем? Там у быдла ничего не спрашивали, ему приказывали

Угу, и вся страна априори считалась "быдлом". Сейчас иначе.

Сообщение от Петр I

Хм, если вы не помните, то все, что я написал к НЭПу относится. А насчет цены сверхиндустриализации и коллективизации - по-моему цена оправдана

1 - До НЭПа была еще красногвардейская атака на капитал и военный коммунизм.
2 - да, действительно оправданы: совершить революцию, угробить страну и кучу народа, а потом гордо ее возродить, опять же угробив кучу народу. Вернулись к тому, с чего начинали, только "ресурсов" затратили неимоверно больше.

Сообщение от Петр I

которое проводилось несколько иными методами, которые, впрочем, я в целом одобряю...

Оо, да вы, я смотрю, любитель бессмысленных репрессий.

Сообщение от luden

Демократия как строй нежизнеспособна вообще, потому заменяется на хитрую смесь олигархии\тоталитаризма в разных пропорциях

Дилетантская фраза - поверхностное суждение без опоры на более-менее точные понятия.
Учебник по экономике, параграф "Экономические системы". Существует 3 вида экономических систем: рыночная, плановая и традиционная. В реальном мире ни одна из них не встречается в чистом виде: в любой стране действует смешанная система с преобладанием того или иного типа экономических систем.
Точно такая же аналогия с политическими режимами.