[NoName.dll]

Сообщение от luden

Я просто слишком мало игр могу описать словом - отличная, для меня игры, которые я так описываю - эталон качества. В Сталкере подобного нет, он вобрал кучу вторичных идей, сделал это далеко не на высшем уровне, по факту у него нет ни одной черты, по которой он превосходил бы любую другую игру.

СТАЛКЕР - не эталон, разумеется, но в стане шутеров стоит особняком - это раз. Игр-эталонов нет/почти нет - два. Ну и какие же вторичные идеи есть в СТАЛКЕРе - назовите - это три. Самая главная черта этой игры - атмосфера, которая не у каждой игры хороша - четыре.
З.Ы. Да, действительно - спорить не стоит. Это может еще долго продолжаться. И мне интересно: Aliеn, luden, вы на этот форум пришли чтоб доказать свою точку зрения? Скажу так - правда изменчива. У каждого она своя. Давайте не портить друг другу настроение. В этом разделе об игре говорят либо хорошо/умеренно хорошо, либо... ничего.

[Ozin]

Сообщение от Aliеn

ибо не на что реагировать, с нашей стороны выступили 4 человека, привели замечательные доводы, и кто ещё не отреагировал?

Если бы Вы привели замечательные доводы, то спор бы уже закончился.

[Darkan]

Aliеn

Скрытый текст:

Читая твои посты я могу сделать выводы
ты не понимеш в играх и задумках разрабов- 1
не смыслиш в сюжете -2
и не можеш аргументировать свои атветы (кроме аскорблений)-3

сталкер хорошая игра кто против ((пусть поспорит((с аргументами

[luden]

Сообщение от НоНэйМ

СТАЛКЕР хвалят за глубокую атмосферу и неплохой геймплей. Да, РПГ-элементы вроде квестов и увеличения характеристики персонажа присутствуют.

РПГ даже не рассматриваем, это совершенно не относиться к квестам и характеристикам. Атмосфера хромает, могу даже чётко указать в чём, миру не хватает таинственности, если в начале игры он представляет интерес, то к середине ты точно знаешь, кто за кого и с чем, единственное что поддерживает атмосферу это декорации, но декорации!=атмосфера. Слабоватый сюжет и неподходящий геймплей сводят эффект декораций на нет. Сюжет, как я уже говорил слишком прозрачный, для таинственной зоны, в геймплее слишком много врагов, он подошёл бы для поля боя, но не для жуткого и загадочного места.

Сообщение от НоНэйМ

Ха, а про Крайзис забыл?

Чесслово даже ставить боюсь, ну его нафиг.

Сообщение от НоНэйМ

А ты уровень сложности поставь на мастер.

Ну уровень ИИ не поменяется, да враг станет более живучим, более метки и тд, но я попрежднему буду ныкаться за бочками, а он попрежднему будет стоять посреди поля, речь же не о том, что сложно или нет, а о том что примитивно.

Сообщение от НоНэйМ

А что же именно убивает?

Атмосферу и какую-то естественность.

[Nikoll]

Сообщение от Aliеn

Почему я должен повторяться?

Ты в принципе не можешь повторяться, так как аргументов весомей "СТАЛКЕР - гавно" в твоих постах я не увидел.
Может не заметил, так покажите.

замечательные доводы

*неопровержимые

[=Ty4Ko=]

Сообщение от Aliеn

мб, геймдизайнером? Я не понимаю, что ты хочешь услышать.

Это и хотел услышать. Вот и главный вопрос: А ты сдюжишь?

Скрытый текст:

Геймдизайнеру нужны навыки аналитика, психолога, технического писателя и игрока, умение работать в команде. Очень желательны художественный вкус, минимальные навыки рисования (на уровне технических рисунков), минимальное знание математики, физики и программирования. На рынке труда предложение геймдизайнеров обычно превышает спрос, и не имеющий опыта работы геймдизайнер должен убедительно показать, что он способен выполнять эту работу.

Основная задача геймдизайнера — разработка дизайн-документа (на жаргоне разработчиков «диздок»). В этом документе научно-популярным языком описываются правила и особенности игры. Таким образом, ещё до того, как движок разработан, геймдизайнер вырабатывает целостное видение несуществующей игры.

На стадии подготовки проекта дизайн-документ даётся продюсеру, который принимает решение: финансировать или не финансировать проект. Во время разработки вся остальная команда опирается на дизайн-документ. Документ не статичен: он корректируется в зависимости от текущего состояния дел в проекте, требований продюсера и предложений остальных разработчиков. Сам геймдизайнер также принимает участие в тестировании.

Сразу говорю - нет. Так что закрыли.

Сообщение от luden

а он попрежднему будет стоять посреди поля

Ничего он не стоит. У меня даже бандюки прячутся за деревьями, наглым образом обходят и вообще ведут себя крайне своевольно.

[luden]

Сообщение от НоНэйМ

Игр-эталонов нет/почти нет - два.

Почти нет и именно те, что есть я считаю отличными, пожалуйста не спрашивайте какие, я разражусь старческим брюзжанием, о том, какие игры делали в 90х и уйду в оффтоп.

Сообщение от НоНэйМ

Ну и какие же вторичные идеи есть в СТАЛКЕРе - назовите - это три.

Тут легче вам назвать оригинальные идеи.

[NoName.dll]

Мне интересно: Aliеn, luden, вы на этот форум пришли чтоб доказать свою точку зрения? Скажу так - правда изменчива. У каждого она своя. Давайте не портить друг другу настроение. В этом разделе об игре говорят либо хорошо/умеренно хорошо, либо... ничего.

[Nikoll]

Сообщение от luden

Атмосферу и какую-то естественность.

Ну в чем в чем, а в атмосфере упрекают только Aliеnы всякие.
Не знаю что вам помешало погрузится в его атмосферу, но вот мои варианты: исключительная неприязнь к данной игре, исключительный пессимизм в отношении постсоветского пространства, желание быстро пройти игру, плохие системы и т.д. и т.п.

Сообщение от НоНэйМ

Скажу так - правда изменчива. У каждого она своя.

Она одна. Вообще одна.

[Darkan]

luden
ты чет неплохо говориш (но нетуда)
видиш ли
где ты видел атмосферу лучше чем в сталкере(загадочная)
нащет понятности сюжета (где друг где враг_)
так разрабы и добивались этого чтоб ты сам до всего быстренько дочухивал (а раз получилось то чего хотели разрабы то игра удалась)

[Ozin]

Сообщение от luden

Тут легче вам назвать оригинальные идеи.

Это не ответ. Вы высказали мнение, так подкрепите фактами.

[luden]

Сообщение от Ty4a

Ничего он не стоит. У меня даже бандюки прячутся за деревьями, наглым образом обходят и вообще ведут себя крайне своевольно.

Там есть небольшой радиус при наличии в котором укрытия, противник действительно спрячется, плюс враг постепенно наступает, но это собственно весь список. Лучше всего они ведут себя в зданиях, неплохо играя от обороны, где мозгов много не нужно, но на открытой местности просто труба, особенно абсолютно никакая реакция на аномалии раздражает.

[BigBaz]

luden
оригинальбная идея - сама зона в игре, артефакты, аномалии. раньше в играх такого не было.
И еще один довод что сталкер "не гумно полное". зачем писать столько книг по сталкеру, следить за авторами, ведь эти книги почти не пиартся, но их все равно покупают. игру конешно пропиарили, но не как некоторые блок бастеры, в которые толком никто не играет. а вот у меня сталкер стоит с апреля (в марте у нас не было) и я его не разу не удалил. это ли не аргументы?

[NoName.dll]

Сообщение от luden

Тут легче вам назвать оригинальные идеи.

Сама концепция Зоны - аномалии, выбросы, оригинальные квесты, атмосфера обреченности, угасания, забытости... А главная оригинальная идея - это S.T.A.L.K.E.R.! Его ждали 6 лет (а не вышел бы - наверняка еще бы ждали).

Сообщение от luden

Там есть небольшой радиус при наличии в котором укрытия, противник действительно спрячется, плюс враг постепенно наступает, но это собственно весь список. Лучше всего они ведут себя в зданиях, неплохо играя от обороны, где мозгов много не нужно, но на открытой местности просто труба.

Достаточно подредить конфигурацию интеллекта, и умения противника засияют новыми красками!

а вот у меня сталкер стоит с апреля (в марте у нас не было) и я его не разу не удалил.

А я его раз n-дцать переустанавливал, глючил зараза.

[=Ty4Ko=]

Сообщение от luden

но на открытой местности просто труба

Да и сам игрок тоже не особо на открытой справляется (это слабое оправдание, сам знаю ). Тем более они может и хотят дойти до укрытия, но не успевают.

Сообщение от luden

абсолютно никакая реакция на аномалии раздражает

Я поставил мод - никаких проблем. Хотя ты прав, но про отношения НПС и радиации забыл.

[luden]

Сообщение от НоНэйМ

вы на этот форум пришли чтоб доказать свою точку зрения?

Не совсем, мне например интересно разбирать игру так сказать по составу. Я не собираюсь портить вам настроение и вроде бы гадостей не говорю, ну или по крайней мере аргументирую.

Сообщение от Nikoll

Не знаю что вам помешало погрузится в его атмосферу

Сообщение от Darkan

где ты видел атмосферу лучше чем в сталкере(загадочная)

Я не хотел бы провоцировать сильный оффтоп, но тем не менее можно рассмотреть МОР, явно проигрывая по графике он выигрывает по атмосфере общего уныния, безнадёжности и той же загадочности. Если желаете могу привести конкретные аргументы в пользу.

Сообщение от Ozin

Это не ответ. Вы высказали мнение, так подкрепите фактами.

Вы ждёте от меня перечисления всех сторон игры и показаний где я это уже видел?

[Ozin]

Сообщение от luden

Вы ждёте от меня перечисления всех сторон игры и показаний где я это уже видел?

ну его на фиг "всех сторон"!
не хочется Вас затруднять. Мне будет достаточно около пяти, но самых серьезных

[NoName.dll]

тем не менее можно рассмотреть МОР, явно проигрывая по графике он выигрывает по атмосфере общего уныния, безнадёжности и той же загадочности. Если желаете могу привести конкретные аргументы в пользу.

Только про МОР не надо тут, ладно? А то "Мания" с ним уже натерпелась всякого.

мне например интересно разбирать игру так сказать по составу. Я не собираюсь портить вам настроение и вроде бы гадостей не говорю, ну или по крайней мере аргументирую.

Ну и как? Удалось разобрать?

[luden]

Сообщение от Bigbazzy

оригинальбная идея - сама зона в игре, артефакты, аномалии. раньше в играх такого не было.

Зона это банальный плацдарм, надо же где-то бегать. Предметы повышающие характеристики есть в любой РПГ и большой части экшенов.
Аномалии - банальные ловушки есть тоже во многих играх, к сожалению видны визуально, пробираться на ощупь и слух было бы на порядок интереснее.

Сообщение от НоНэйМ

выбросы, оригинальные квесты, атмосфера обреченности, угасания, забытости...

Выбросы, это игра на время используется сплошь и рядом. Квесты не оригинальны, убей того-то принеси то-то, я и так этим всю игру занимаюсь. Атмосфера как я уже говорил в том же МОРе похожа, только значительно глубже и интереснее.

Сообщение от НоНэйМ

Достаточно подредить конфигурацию интеллекта, и умения противника засияют новыми красками!

Ну новым приёмам вы противника не обучите, но некоторый эффект будет, но кто всё это будет делать? Я?

Сообщение от Ty4a

Да и сам игрок тоже не особо на открытой справляется

Ну это уже проблемы игрока, впрочем идеально чистых полей - нет, где-нибудь, что-нибудь найдёшь, укрепиться можно.

Сообщение от Ty4a

Я поставил мод - никаких проблем.

Это приятно, но всё же ошибка имела место быть.

Добавлено через 3 минуты
Ozin
Стрельба, передвижение, торговля, убийство, монстры. Всё это я уже где-то видел))) не слишком похоже на адекватный ответ, правда, но условие ваше я выполнил, вот потому я и предлагаю вам приводить оригинальные стороны.

Сообщение от НоНэйМ

Только про МОР не надо тут, ладно?

Да я думаю, что тоже не стоит, просто уж очень тематика атмосферы схожа.

Сообщение от НоНэйМ

Ну и как? Удалось разобрать?

Ну так себе, не шатко не валко пока, что.

[STS(BEG)]

Не буду не скем спорить! но сказать,скажу! СТАЛКЕР-это игра номер 1, во всех странах СНГ! И это сказал не я, а милионы геймеров. Короче,всё! Выключаюсь GAME OVER!!!