Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

The Elder Scrolls Обсуждение игр серии The Elder Scrolls, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2007, 20:14   #1
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Будущее серии TES: мнения и ожидания

На создание темы сподвигли непрекращающиеся споры на многих форумах по поводу того, что же лучше: Дагер или Мор, Мор или Обливион.
После выхода третьей части многие геймеры были разочаровны упрощенной боевой системой и фиксированными географическими точками, после выхода Обливиона... ну это вы сами знаете
...
Итак: что для вас серия TES?
Что объединяет упомянутые три игры - ведь все они оцениваются чрезвычайно высоко?
Что их разнит и каков ваш выбор?
Чего вы ожидаете от TES-V, исходя из опыта предыдущих восторгов и разочарований по поводу предыдущих частей?

И да будут новые срачи и холивары в этой теме, ибо теперь у нас есть еще и Скайрим!
И конструктив тоже да будет.
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!

Последний раз редактировалось Irina; 28.11.2011 в 10:13.
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 01:56   #1561
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
согласен! но к недостижимому нужно стремиться)))
мои надежды на игру "моей мечты" я возлагаю на TES, и всё тут.
а в Готику я ваще не играю...
__________________
Тьма - сестра света, не скрывающая своих недостатков.
**GRom** вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 01:59   #1562
Игрок
 
Аватар для RastikL
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Россия, Казань.
Сообщений: 899
Репутация: 34 [+/-]
Mastrius
Хочешь сказать разработчики ТЕС не смогут сделать что-то а разрабы Готики смогут?
RastikL вне форума  
Отправить сообщение для RastikL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 08:26   #1563
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 4,342
Репутация: 534 [+/-]

Предупреждения: 75
Цитата:
Сообщение от RastikL Посмотреть сообщение
Хочешь сказать разработчики ТЕС не смогут сделать что-то а разрабы Готики смогут?
При чем сдесь могут, не могут? Просто то что описал **GRom** присуще более серии Gothic нежели свиткам.
Karno вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 10:28   #1564
Следопыт
 
Аватар для valent-jedi
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 780
Репутация: 139 [+/-]
Мне бы хотелось в следующем ТЕСе видеть мир одной олкацией, как в Готике 3. Так реалистичнее, по-моему.
__________________
Валент-джедай - маленький зеленый гномик с мешочком звонких монеток. Судя по фамилии - швед или француз.

В 11 лет водку не пьют. А в 18 пьют.

Ты настолько привыкнешь к алкоголю что потеряешь сначала свою семью потом друзей и потом уже свою жизнь. Так как спирт поражает сердце и всё остальное.
valent-jedi вне форума  
Отправить сообщение для valent-jedi с помощью ICQ Отправить сообщение для valent-jedi с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 10:32   #1565
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 4,342
Репутация: 534 [+/-]

Предупреждения: 75
Цитата:
Сообщение от valent-jedi Посмотреть сообщение
Мне бы хотелось в следующем ТЕСе видеть мир одной олкацией, как в Готике 3. Так реалистичнее, по-моему.
И системок жрет больше, ага.
Karno вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 10:38   #1566
Следопыт
 
Аватар для valent-jedi
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 780
Репутация: 139 [+/-]
Mastrius
Реализм требует жертв=)
__________________
Валент-джедай - маленький зеленый гномик с мешочком звонких монеток. Судя по фамилии - швед или француз.

В 11 лет водку не пьют. А в 18 пьют.

Ты настолько привыкнешь к алкоголю что потеряешь сначала свою семью потом друзей и потом уже свою жизнь. Так как спирт поражает сердце и всё остальное.
valent-jedi вне форума  
Отправить сообщение для valent-jedi с помощью ICQ Отправить сообщение для valent-jedi с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 10:48   #1567
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 4,342
Репутация: 534 [+/-]

Предупреждения: 75
Цитата:
Сообщение от valent-jedi Посмотреть сообщение
Реализм требует жертв=)
Результат несопоставим с затратами. Вообще на мой взгляд единая локация мало реализма добавляет. К тому же время загрузки и перехода между локациями в том же Обливионе ничтожно и очень мало.
Karno вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 11:00   #1568
Следопыт
 
Аватар для valent-jedi
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 780
Репутация: 139 [+/-]
Mastrius
А вот мне не нравится, когда я из окна не могу посмотреть, что творится на улице.
__________________
Валент-джедай - маленький зеленый гномик с мешочком звонких монеток. Судя по фамилии - швед или француз.

В 11 лет водку не пьют. А в 18 пьют.

Ты настолько привыкнешь к алкоголю что потеряешь сначала свою семью потом друзей и потом уже свою жизнь. Так как спирт поражает сердце и всё остальное.
valent-jedi вне форума  
Отправить сообщение для valent-jedi с помощью ICQ Отправить сообщение для valent-jedi с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 12:40   #1569
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от valent-jedi Посмотреть сообщение
Mastrius
А вот мне не нравится, когда я из окна не могу посмотреть, что творится на улице.
а тебе эт зачем???
ты хоть представляешь во скоко тебе это обойдётся??
по мне, дык лучше так, и памяти жрёт ГораздО меньше и глюков меньше (опять таки ГораздО).
а реалистичности от этого не прибавится.
__________________
Тьма - сестра света, не скрывающая своих недостатков.
**GRom** вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 17:57   #1570
Заблокирован
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: г.Балмора поместье Хлаало
Сообщений: 373
Репутация: 44 [+/-]

Предупреждения: 400
И тут вылез я.С одной стороны хорошо комп быстрее думает.Всё быстренько.А про реалестичность я бы не говорил.Вот например когда нпс с одной локации на другую переходит он исчезает.Могли бы для РЕАЛЕСТИЧНОСТИ сделать так чтоб нпс не исчезал а просто хотябы входил в черноту или что нибудь в это роде.

Хотя если бы вишел TES 5 то я бы хотел чтоб там весь Тамриэль был!И Киродил и Морровинд и Остальные которые там на карте есть.Вот былоб круто.Тысячи квестов тысячи предметов сотни тысяч а то и больше виртуальных людей.Вау.Вот это круто.И еслиб так было то тогда уж точно одной локацией не обойтись.
UrielSeptim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 19:29   #1571
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 0
Репутация: -1 [+/-]
ПИСЬМО BETHESDA- КАКИМ ХОТЯТ ВИДЕТЬ ГЕЙМЕРЫ TES5!
Всякий раз мы с нетерпением ожидали новой части tes, каждый раз
просматривали столь знакомые сайты, в надежде на то, что там появится
хоть какая-нибудь новая информация. Правда компания Bethesda начала нас
постепенно разочаровывать и чем дальше, тем больше. Кажется совсем
недавно вышел oblivion, а многие всерьез задумываются о том, какой же,
все-таки, будет следующая, пятая часть. Зачем ломать голову, лазить по
интернету- МОЖНО ПРОСТО ОТОСЛАТЬ КОМПАНИИ BETHESDA ПИСЬМО, в котором
высказать все свои фантазия и предложения на счет, конечно, следующей
части.
Уже не за горами тот день когда выпустят тес 5 поклонники всей серии с
нетерпениям продолжения, в надежде на то что эта часть будет намного
лучше всех предыдущих во всех частях этой серии были явные недочёты
иногда даже и ошибки исправлять плагами но это всё бестолку
я думал что тес 4 сделают на новый уровне, а игру тупо урезали
пропала странность мира стал как то не так - по другому
урезали геймплэй вещи снаряжение местность оружие вощпщем всё
сюжет кучу штампов непродуманный недоделанный не интересный всё стало
скучно
даже одеваться по прикольному нельзя
всё так упростили даже герой стал иметь спутниковый гпс навигатор и
телепортер
интерфейс говно магий нет, скилов квестов прокачки нет, оружия и брони
нет, (обрезали)
гребаный левелинг все стало похожим друг на друга
всё променяли на грофу тупой фаийс ген первот гавно даже в лицензии
ландно Фиг с облой разрабы пошли не потому пути тес 5 будет таким же
как и обла (Обла лучше, для своего времени по сравнению с мором )
я пришел к выводу!!! надо написать бехэзде на енглиском языке каким
хотят видеть гемеры тес 5 !!!
иначе выйдет не рпг а слешор с морем крови с отрубленными бошками с
маленьким герерованым миром )
забыто всё что ценилось геймерами.

Добавлено через 6 минут
Подобная тема развита на сайте Мтес.ru
про письмо

Последний раз редактировалось DJEAKvsACER; 07.01.2008 в 19:36. Причина: Добавлено сообщение
DJEAKvsACER вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 19:43   #1572
Заблокирован
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: г.Балмора поместье Хлаало
Сообщений: 373
Репутация: 44 [+/-]

Предупреждения: 400
DJEAKvsACER
НУ ТЫ ДАЛ! Сильно ты то уж облик оскорбил.Зря ты так катя я в мор не играл и сравнивать не могу. Так что там насчёт письма то???Поясника мне.

Последний раз редактировалось UrielSeptim; 07.01.2008 в 19:45. Причина: не учил русский.Вот дурак.
UrielSeptim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 20:56   #1573
Игрок
 
Аватар для RastikL
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Россия, Казань.
Сообщений: 899
Репутация: 34 [+/-]
Mastrius
Да Bethesda все под силу,стоит только захотеть.
RastikL вне форума  
Отправить сообщение для RastikL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 23:39   #1574
toxic neigh-neigh
 
Аватар для Exile




 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Sweet Apple Acres
Сообщений: 3,853
Репутация: 773 [+/-]
Ща буду потрошить твое письмо
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
первот гавно даже в лицензии
Какая вообще связь между переводом и Бетездой?
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
Уже не за горами тот день когда выпустят тес 5
Еще за какими горами, через них года 3-4 лезть.
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
даже одеваться по прикольному нельзя
Если это не умеешь ты, не значит, что нельзя.
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
интерфейс говно
Не ври. За исключением того, что миникарту заменили на компас, остальное тру.
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
магий нет
Не ври.
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
скилов квестов прокачки нет
Опять врешь. И побочные квесты в Обле лучше Морровских.
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
всё променяли на грофу
Ну да, существенный косяк. Но без графы тоже никак, не согласен?
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
ПИСЬМО BETHESDA- КАКИМ ХОТЯТ ВИДЕТЬ ГЕЙМЕРЫ TES5!
И вообще у каждого свое мнение на этот счет. Если каждый будет отправлять письмо "Каким я хочу видеть TES5", то... я бы на их месте нафег закрыл почту. Совсем. И сделал бы игру так, как хочу сам.

-------------------------
Остальные претензии имхо более-менее обоснованы, но все равно аццкий перегиб.
Вопросы есть?
__________________

- steam - lastfm -

imma ridin mah musik

Последний раз редактировалось Exile; 08.01.2008 в 10:23. Причина: запихал фсе под спойлер %)
Exile вне форума  
Отправить сообщение для Exile с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 00:30   #1575
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Спасибо, долго смеялась.
Нет, я не люблю Облу. Она меня сильно разочаровала. Я сама могу о ней сказать много плохого.
Но мне почему-то кажется, что прочитав подобное вышеприведенному крику души письмо, разрабы просто не выпустят пятую часть. Потому что умрут от смеха.
Собственно, тоже могу распотрошить этот опус на составные, но как-то не тянет. Одна фраза
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER Посмотреть сообщение
даже одеваться по прикольному нельзя
чего стоит Ладно еще если это бы писала девочка лет десяти...
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 01:23   #1576
Новичок
 
Аватар для Vergil-Spard
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 63
Репутация: 19 [+/-]
Цитата:
даже одеваться по прикольному нельзя
Цитата:
чего стоит Ладно еще если это бы писала девочка лет десяти...
Ну,что же Вы так к человеку придирчивы.Все верно.Герой в Морровинд мог позволить себе щеголять в брюках и носках,в рубашках и поясах и все это под левым и правым наплечником,левой и правой перчаткой.А,что дал нам Обливион комплект брони на голое тело персонажа..холодно...
Смею надеется пятая часть, если она вообще появится исходя из анализа выпускаемых частей и их привязки к конкретным континентам,будет оригинальной и в тоже время вберет в себя весь позитивный опыт предыдущих частей.О как бы хотелось интриг подобных склокам Велихих Домов Варденфеля,религиозной системы подобной Ординаторской в Вивеке,скорых и опасных схваток какие отличали похождения бравого редгарда;множество диалогов точь-в-точь как в станице Данмеров.
Вообще можно было перенять опыт у Assasin Cread сделать подобную камеру и управление песронажем (ревью на AS-gamestrailers) .Удивительно,что на данный момент current generation в Oblivion не смог сдюжить большее количество народу в городах и селениях,в том же AS количество душ населения намного выше,а графическая ночинка более приятна для глаз.
Явно выделить преимущества каждой профессии.Сделать лица НПС менее cхемтичными,орков ,более брутальными,а хаджитов и аргониан более звероподобными.

Ох ,было бы здорово сделать новый TES по Черным Болотам.Исполинские цц и гул цикад со светлячками по вечерам,вперемешку с дикими воплями тех кто угодил в лапы болотных чудищ.

Последний раз редактировалось Vergil-Spard; 08.01.2008 в 05:36.
Vergil-Spard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 06:10   #1577
Следопыт
 
Аватар для valent-jedi
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 780
Репутация: 139 [+/-]
Vergil-Spard
Цитата:
Ох ,было бы здорово сделать новый TES по Черным Болотам.Исполинские цц и гул цикад со светлячками по вечерам,вперемешку с дикими воплями тех кто угодил в лапы болотных чудищ.
Да, круто ты загнул. Было бы хорошо, если бы разрабы сделали гибрид Арены и Даггерфола с крутой графикой. Весь Тамриэль, "прикольно одеваться", куча квестов. И боевая система Dark Messiah of M'n'M
__________________
Валент-джедай - маленький зеленый гномик с мешочком звонких монеток. Судя по фамилии - швед или француз.

В 11 лет водку не пьют. А в 18 пьют.

Ты настолько привыкнешь к алкоголю что потеряешь сначала свою семью потом друзей и потом уже свою жизнь. Так как спирт поражает сердце и всё остальное.
valent-jedi вне форума  
Отправить сообщение для valent-jedi с помощью ICQ Отправить сообщение для valent-jedi с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 06:12   #1578
Новичок
 
Аватар для Vergil-Spard
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 63
Репутация: 19 [+/-]
Arrow

Цитата:
Ща буду потрошить твое письмо

Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER
первот гавно даже в лицензии

Какая вообще связь между переводом и Бетездой?

Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER
Уже не за горами тот день когда выпустят тес 5

Еще за какими горами, через них года 3-4 лезть.

Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER
даже одеваться по прикольному нельзя

Если это не умеешь ты, не значит, что нельзя.

Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER
интерфейс говно

Не ври. За исключением того, что миникарту заменили на компас, остальное тру.

Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER
магий нет

Не ври.

Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER
скилов квестов прокачки нет

Опять врешь. И побочные квесты в Обле лучше Морровских.
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER
всё променяли на грофу

Ну да, существенный косяк. Но без графы тоже никак, не согласен?
Цитата:
Сообщение от DJEAKvsACER
ПИСЬМО BETHESDA- КАКИМ ХОТЯТ ВИДЕТЬ ГЕЙМЕРЫ TES5!

И вообще у каждого свое мнение на этот счет. Если каждый будет отправлять письмо "Каким я хочу видеть TES5", то... я бы на их месте нафег закрыл почту. Совсем. И сделал бы игру так, как хочу сам.
-------------------------
Остальные претензии имхо более-менее обоснованы, но все равно аццкий перегиб.
Вопросы есть?
Уж простите, излишки профессии.Мое кредо-защита клиента^^

1) Действительно как владелец оригинальной пиратской версии,американского коллекционного издания,ps3 версии,русского коллекционного box издания конторы "1с" могу утверждать о том,что неточность в переводе имеет место быть.

2) 3-4 года-срок для игровой индустрии небольшой,особенно, если мы говорим об игровых сериалах.Что касается Bethesda, то в пользу версии о скором анонсе пятой части говорит стремительный выпуск игры в тираж,оперативное и недолгое add-on'строение и новость о регистрации наименования "Скайрим",которая имела место быть еще в начале октября.

3)Действительно гардероб по сравнению с предыдущими частями более чем скромный.Большинство уникальных вещей всего лишь компиляция простых изделий с энчатом,который можно создать самому,а уменьшение одеваемых на протагониста сорочек и поясов скоращает наши шансы на удовлетворение собственных фетишистских замашек.

4) Интерфейс не плох,Но как владелец Playstation3 версии смею утверждать о трудностях с его эксплуатацией.Впрочем и ПК версия изобилует проблемами,особенно на первых порах.

5)Магии действительно в игре нет.В том же Morrowind магических школ и представляющих их заклинаний было много больше.Более того заклинания были с темпоральными рамками,с перезарядкой.Можно было (без ограничений) вызвать скоп различных чудовищ и завалится к очередному некроманту в пещеру.

6) Здесь соглашусь,но отчасти.В Morrowind мы качались во время прохождения квестов.Плавно и непрерывно.В Oblivion нас лишили большинства способностей и кинули в чуждый мир, в котором прокачка грозит большой бедой для контролируемого персонажа.

Побочных квестов в Морровинд много больше и это заявляю я как знакомый со II & III свитками.И если простие фабула большинства сайд-квестов в Обливионе-иди убей,то в Morrowind было полно интереснейших квестов,не связанных с пустым кнопкодробительством:
- участие в театральной постановке
- литературная дуэль с Ординатором хрустальных врат
-строительство фазенды и наем рабов
-поиск книг
- проклятие лавочников конкурентов
- собеседование с актерами,желающими участвовать в пьесе
Похотливая Аргонинская дева
-сбор урожая
and so on

7) Действительно кроме перехода на next gen рельсы нынешний Oblivion ничем не отличился.Его только и отличает от Морровинда отсутствие 50% возможностей своего предшественника,да графика,которую сгенерировал компьютер.Даже 60 врат Обливиона компилируются.

8) Это действительно так,но как покупатель легальной копии конечного продукта он может обращаться к производителю с вопросами ,пожеланиями, обращениями.
В конце концов нам обещали больше,чем дали.Отлично, предоставь ему средства для разработки и компетентных людей и он тебе сделает.

Вопрос не в том прав он или нет, прав ты или я, просто каждый должен иметь свое мнение и возможность его высказать не ожидая столь резкой критики и саркастических усмешек.

Последний раз редактировалось Vergil-Spard; 08.01.2008 в 06:23.
Vergil-Spard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 06:28   #1579
Следопыт
 
Аватар для valent-jedi
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 780
Репутация: 139 [+/-]
Вопросы есть...
1) Перевод от 1С действительно не имеет отношения к Bethesda.
4) Чего плохого в интерфейсе Обливиона? Я никаких трудностей в его использовании не нашел, он вполне удобен.
Цитата:
В конце концов нам обещали больше,чем дали.
А вот с этим соглашусь безоговорочно.
__________________
Валент-джедай - маленький зеленый гномик с мешочком звонких монеток. Судя по фамилии - швед или француз.

В 11 лет водку не пьют. А в 18 пьют.

Ты настолько привыкнешь к алкоголю что потеряешь сначала свою семью потом друзей и потом уже свою жизнь. Так как спирт поражает сердце и всё остальное.
valent-jedi вне форума  
Отправить сообщение для valent-jedi с помощью ICQ Отправить сообщение для valent-jedi с помощью Yahoo Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 07:20   #1580
Soldier
 
Регистрация: 31.12.2006
Сообщений: 1,157
Репутация: 280 [+/-]
Если бы сделали Морр на движке обливиона и продавали за 5 часть - я уже был бы счастлив...
Misteltein вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования