[Legio]

"Самый лёгкий спосбо победитьв войне-это разрушить государство противника из нутри", не помню чья цитата. И ещё один тип(америк.генерал) сказал: "Ещё ни одна страна не победила Россию в войне силой своего оружия и солдат". Таким способом нашу страну побеждали 3 раза, и все эти 3 раза последствия от такого поражения были страшней войны.

[Hry$taL]

Сообщение от Legio

"Самый лёгкий спосбо победитьв войне-это разрушить государство противника из нутри", не помню чья цитата. И ещё один тип(америк.генерал) сказал: "Ещё ни одна страна не победила Россию в войне силой своего оружия и солдат". Таким способом нашу страну побеждали 3 раза, и все эти 3 раза последствия от такого поражения были страшней войны.

Поясни это какие такие разы?

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Legio

Ещё ни одна страна не победила Россию в войне силой своего оружия и солдат

Либо это действительно слова неизвестного мне американца, либо ты исковеркал слова Бисмарка.

[Егор5]

Сообщение от оБОЛТyс

Либо это действительно слова неизвестного мне американца, либо ты исковеркал слова Бисмарка

Почему это он исковеркал? Просто перефразировал.

[Wander]

Поясни это какие такие разы?

Татаро-Монгольское иго,Напалеон,Гитлер...
Это все что приходит на ум...
Хотя там были не наше поражение, но и не их победа.
оБОЛТyс
хм...Бисмарка?
Как точно он сказал, подскажите пожалуста.

[Civis]

Сообщение от Wander

хм...Бисмарка?
Как точно он сказал, подскажите пожалуста.

Народ, который зимой ест мороженное победить невозможно!

[Wander]

http://top.rbc.ru/politics/07/11/2007/125059.shtml
Опять сопли жуем...
Нет что бы выйти из договора и нет проблем...

[Civis]

Wander
Да нет, все по плану идет.Как было объявлено действие маратория начинается через 150 дней с момента объявления(это время НАТО дали на раздумье).Мараторий вступает в силу 12 декабря, т.е. чуть больше, чем через месяц, так что НАТО совсем немного времени осталось думать...

[Grotesque]

ти внутрение проблемы как раз и были созданы США, если верить всё этим же слухам и документальным фильмам про это.

Они тупо берут на себя "ответственность" как террористы из Алькайды, но я думаю что их "помощь" была лишь поверхностной и не создавала, а вытекала из серьезных проблем Советского общества.

На данный момент может быть и не трус. А что будет после выборов? Кто придёт к власти и как он себя поведёт? Этого никто пока не знает.

Батя Путин будет рядом.

[Civis]

Сообщение от Grotesque

Они тупо берут на себя "ответственность" как террористы из Алькайды, но я думаю что их "помощь" была лишь поверхностной и не создавала, а вытекала из серьезных проблем Советского общества.

Согласен, СССР по большей части сам себя в могилу загнал.

[Петр I]

Сообщение от Civis

Согласен, СССР по большей части сам себя в могилу загнал.

Хотя Америка этому всячески способствовала, особенно когда начала новый виток гонки вооружений, после того как мы достигли паритета в ядерном оружие, да и вообще, мое мнение - если бы не гонка вооружения: жили бы мы сейчас в славном Советском Союзе!!! Посудите сами, в момент прихода Горбачева к власти на военные нужды уходило 70% бюджета страны!!! Неудивительно, что жрать нечего было... А кто гонку начал - американцы!!!

[Civis]

Сообщение от Петр I

Хотя Америка этому всячески способствовала, особенно когда начала новый виток гонки вооружений, после того как мы достигли паритета в ядерном оружие, да и вообще, мое мнение - если бы не гонка вооружения: жили бы мы сейчас в славном Советском Союзе!!! Посудите сами, в момент прихода Горбачева к власти на военные нужды уходило 70% бюджета страны!!! Неудивительно, что жрать нечего было... А кто гонку начал - американцы!!!

Это лишь говорит о в разы более мощной американской экономике.Они умудрялись поддерживать военный паритет с Союзом(правда в середине 80-х среди тех же американцев бытовало мнение, что СССР стал реально сильнее США) и при этом не тратить 70% на оружие.А гонка вооружений была неизбежна в условиях противостояния 2-х систем.

[buf]

все великие империи рано или поздно изживали себя, и обращались в прах вместе со своими вождями(вернёмся к истории и вспомним хотя бы старину Македонского). Время меняется, меняются правители и гос. строи, приходят новые союзы, исчезают старые. Я думаю - развал империй это толчок к более новым и более сильным объединениям людей, или наоборот:-)

[Петр I]

Сообщение от Civis

Это лишь говорит о в разы более мощной американской экономике.Они умудрялись поддерживать военный паритет с Союзом(правда в середине 80-х среди тех же американцев бытовало мнение, что СССР стал реально сильнее США) и при этом не тратить 70% на оружие.А гонка вооружений была неизбежна в условиях противостояния 2-х систем.

А я ничего не говорю о слабости американской экономике, естественно, что она была как минимум на порядок сильнее. Я просто говорил, что, на мой взгляд, одна из главных причин тех самых проблем, а в будущем и распада СССР являлась именно эта гонка вооружений, и я, честно говоря, не знаю был ли у тов. Сталина выбор, гонку ведь в любом случае пришлось бы начать, ведь ядерное оружие - сильнейшее средство во внешней политике, например именно благодаря угрозе нанести ядерный удар американцы смогли выдавить нас из Ирана...

[Civis]

Сообщение от Петр I

например именно благодаря угрозе нанести ядерный удар американцы смогли выдавить нас из Ирана...

Ну ка, ну ка, вот с этого момента поподробнее, если можно в темке Холодная Война...

[Петр I]

Сообщение от Civis

Ну ка, ну ка, вот с этого момента поподробнее, если можно в темке Холодная Война...

"Поступившие данные разведок свидетельствовали, что в Иране
готовился фашистский переворот с целью вовлечения Ирана в войну против СССР на стороне Германии. Советская армия сорвала планы гитлеровцев. Поскольку ноты Советского правительства Ирану от 26 июня, 19 июля и 16 августа 1941 г. не оказали ожидаемого воздействия на иранское правительство, не пожелавшего положить конец враждебной деятельности немцев, СССР и Англия 25 августа 1941 г. вручили новые ноты и одновременно ввели войска в Иран. 16 сентября 1941 г. Реза-шах подписал акт отречения, передав престол своему старшему сыну – Мохаммеду-Реза Пехлеви, и покинул Иран. 17.09. в Тегеран вступили советские войска, 18.09. – английские."
Насколько я помню, советское влияние в Иране из-за ввода войск сильно возрасло, Запад, естественно, был недоволен, так вот США пригрозили атомным оружием и нам пришлось вывести свои войска... если я ничего не путаю...

[Civis]

Петр I
Все верно в целом, но СССР ядерным ударом никто не грозил, это точно.Он сам после войны вывел войска, тоже сделали и англичане.Вряд ли СССР можно было пригрозить, потому как еще не известно, что было сильнее, немногочисленные американские атомные бомбы или самая сильная армия планеты(РККА)...

[Петр I]

Сообщение от Civis

Петр I
Все верно в целом, но СССР ядерным ударом никто не грозил, это точно.Он сам после войны вывел войска, тоже сделали и англичане.Вряд ли СССР можно было пригрозить, потому как еще не известно, что было сильнее, немногочисленные американские атомные бомбы или самая сильная армия планеты(РККА)...

Насчет угрозы ядерного удара из-за Ирана настаивать не стану, ибо выужено из глубин памяти и может быть неточным, но то, что до 1949 года СССР приходилось считаться с атомной монополией США - факт. Кстати, насчет силы, вы имеете в виду РККА и американскую армию или РККА и армию союзников?

[Civis]

Сообщение от Петр I

Кстати, насчет силы, вы имеете в виду РККА и американскую армию или РККА и армию союзников?

РККА и армию союзников.

[Петр I]

Сообщение от Civis

РККА и армию союзников.

Увы, самой мощной сухопутной армией США победить было нельзя (а как жалко)... А превосходство американцев в воздухе и уж особенно на море было очевидным. Так что монополия США на ядерное оружие и, что немаловажно, на средства его доставки, была очень больной мозолью у советской дипломатии в то время...