[Mr.Metis]

Сообщение от ignbaton

просто на роль идеала и человек нужен идеальый(уж простите) , а такаовым являются в полной мере святые!

Святые говоришь? Николай II был идеалом?! А Илья Муромец даже русским не был, а был хазарином.
А молиться на человека, это едва ли лучше, чем молиться на икону.

Их религии за убийства

А ваши выводы относительно этой религии не имеют право на существование.
Исламская религия не монолитна, как и христианство, делится на суннитов и шиитов. Разница между ними существенная.

[Кет]

1)Позвольте.. А кто же совершает терракты, захватывает и убивает наших детей и женщин?А главное почему?Потому что знают, что после смерти они будут в раю(или как он у них называется!)!

Крестовые походы и Инкивизицию вспоминать, конечно, не будем - зачем рушить красивую теорию, что мусульмане плохие, а христиане - хорошие?
В любой религии могут найтись психи, которые будут использовать её чтобы вершить зло. И причина тут в самих психах, а не в религии...

[notenufflove]

Кет
Прошу уточнять, какие Христиане.
Да, в той или иной конфессии состоят тоже люди, а не какието другие создания, они так же спопобны на ошибки, они так же как и мы с вами грешны, есть даже такие, которые с помощью иерархии в религии реализуют свою власть.

[MAX_Maximus]

Фразу: "Убивайте всех, Бог на том свете сам разберётся, где свои, где чужие" то же придумал христьянский священник.

Сообщение от NeL

Прошу уточнять, какие Христиане.

А какая разница?

[Deathless]

Сообщение от MAX_Maximus

А какая разница?

Наверное,просто есть католики,протестанты и православные.

[Bambucha]

Сообщение от SoulofRaven

Наверное,просто есть католики,протестанты и православные.

А суть-то собственно где? Nel, разьясни

[DancerOfFate]

ignbaton
Сравнивать мусульманство с демонопоклонничеством, как минимум глупо. Подобное заявление лишь говорит либо о поспешности такого завяления, либо о низкой образованности человека, который это заявление сделал.

Сообщение от MAX_Maximus

Фразу: "Убивайте всех, Бог на том свете сам разберётся, где свои, где чужие" то же придумал христьянский священник.
Цитата:
Сообщение от NeL
Прошу уточнять, какие Христиане.
А какая разница?

Полностью согласен.

Сообщение от Bambucha

А суть-то собственно где? Nel, разьясни

У каждых своя территория, которую постоянно делят и переделивают
Ну это конечно утрированно. На самом деле расхождения начались, если не ошибаюсь, в толковании истории с Христом... может я и неправ...

_navy
Полностью согласен.

[Так... теперь попробую прокоментировать "несколько" предыдущих сообщений.]

Во-первых: славяне издревне были язычниками (читаем учебники истории)

Во-вторых: кто вам сказал, что к мусульманству славяне(ещё пока язычники) относились хуже, чем к христианству, которое им, в отличии от мусульманства, насильно "предлагали" принять... В те времена было что-то вроде гражданской войны, что была у нас на границе Российской Империи и РСФСР. "Праведные" христиане уничтожали всех "неверных" им, уничтожали ЛЮБОЕ упоминание прежней веры... И опять же читайте учебники истории.
Заявления, мол мусульмане зло - тоже безосновательно. У мусульман, насколько мне известно ПРИНЯТО УВАЖАТЬ чужую веру, что не скажешь о христианстве. Это только в последнее время эта религия стала как-то более терпимой к остальным...

В-третьих
Насчёт мученников среди славян во времена перехода от язычества к православию... Для начала стоит заметить, что так называемые мученники были у обеих сторон... Так же стоит упомянуть, что "переход" был насильственный. И надо полагать, что люди не так-то просто вдруг взяли и отказались от того, во что верили они и их предки на протяжении многих веков... Вообщем действия язычников охарактеризовывались пословицей "кто к нам с мечём прийдёт, тот от него и погибнет"

В-четвёртых:
Здесь уже упоминались Крестовые походы, которые совершали как раз таки "истинно верующие" христиане на земли "иноверцов"... грабили, убивали, насиловали... и всё во имя идеи. Чем лучше современных смертников, которые тоже "за идею"? Или вера оправдывает средства? А ведь кажется у христиан есть такое выражение "перед богом все равны"... Немного подумав, хочется добавить, "а кто-то равнее всех остальных", этакий статус VIP.

В-пятых:
Постараюсь объяснить ситуацию с "выбором" веры для Руси... В то время могли выбрать ДВЕ довольно распространённых религии: христианство и мусульманство. Причём "принципы жизни" относительно схожи... "не убий" и прочее. В том числе принятие этой веры упрощало дипломатические отношения с людьми этой же веры... Но было одно существенное "НО"... При принятии мусульманства Русь становилась своеобразной-автономией-государством, но которое всё же подчиняется мусульманскому центру (извините, но никак не могу вспомнить название, куда ежегодно совершают поломничество)... Это своеобразные вариант федерации...
А вот христианство давало многим большую свободу. Была некая независимость...

[НЕНАВИСТЬ]

Всю жизнь был атеистом, но тут со мной вот что приключилось.

В одном дневе верующей я начал грить типо бога нет. Естно завяязался спор. Во время спора я сказал примерно такое *Я не собираюсь просить что-то у выдумки, которой не сюществует, если он такой всемогущий пусть поможет просто так* В жизни у меня всего 1 единственная мечта, всё остальное для меня не важно, но я считал, что она неосуществима. Мечта - найти 2ую половинку, проблема в том, что я необычный и половинка тоже должна быть необычная, поэтому я считал что не найду ее. Но немного спустя одна милая девушка напрашивается на встречу, к слову она не в моем городе живет. Мы встречаемся и я потом понимаю, что она словно для меня создана, просто идеально подходит.
Я никак не могу объяснить это - всю жизнь мне невезло и была лишь черная полоса

[Аннигилятор]

Сообщение от IntelligenT

Бреда такого ни разу не слышал, разве что только от США когда они войну развязали В исламе убийство никогда не приветствовалось

Кто бы тут еще говорил о бреде, с таким подходом можно сказать и то что в Константинополе не было резни и массовых казней.
Тут я смотрю порицают Христианство за крестовый поход, инквизицию, и прочее, как будто мусульмане не устраивали массовой бойни, ппц не знаю что вы тут курили, что бы так изменилось отношение к восприятию реальности. Неужто не понять что время такое было, а Бог был всеголишь поводом для достижения своих низменных целей напрямую противоречащих учениям которыми прикрывались, а для простого быдла лозунга "За (вставьте название Бога)" было достаточно.
Кстати об инквизиции http://kolyan.net/index.php?newsid=13420
Нет предела жестокости людей которые считают что работают во благо.

Сообщение от DancerOfFate

Сравнивать мусульманство с демонопоклонничеством, как минимум глупо. Подобное заявление лишь говорит либо о поспешности такого завяления, либо о низкой образованности человека, который это заявление сделал.

Я походу дурак совсем, но говорить мусульманство мне кажется не корректно, а правильно говорить Ислам, но я вижу товарищ ппц образованый, куда уж мне до него.
P.S. Буддисты не устраивали того что делали Ислам и Христианство, Афганистан был процветающим краем с величественными статуями когда там был Буддизм

[IntelligenT]

Сообщение от Аннигилятор

Кто бы тут еще говорил о бреде, с таким подходом можно сказать и то что в Константинополе не было резни и массовых казней.

Причем тут константинополь и эти фотки инструментов казни?! Разговор был о нашем времени и о террористах!!

Николай II был идеалом?!

нет, но он, вроде как, мученик...

[Risellan]

~Prisoner~
Ну а тут обратная ситуация http://bash.org.ru/quote/390427.
Пока 1:1. =)

[Mr.Metis]

Аннигилятор
Дело не в порицании, этим ничего не добиться. Тут совсем другая проблема, и она заключается в простом невежестве.
Как можно утверждать, что христианство лучше ислама, если большенство понятия не имеют об исламской религии? Как можно вешать ярлыки экстремистов на правоверных мусульман, если это не так? Как можно позволять морочить себе голову, и нести ересь вовне?
Ведь ислам и христианство имеют идентичный стержень, только оболочка разная.
Мусульмане более дисциплинированы, нежели христиане. Мусульмане делают намаз 5 раз за день, и молятся непосредственно Аллаху, и его же молят о прощении грехов. Ислам запрещает спиртные напитки в любом виде, как и все, что дурманит разум. Ислам более терпим к иноверцам.
Так чем же лучше христианство? Как измерить это? Если вникнуть в вопрос, то окажется, что нет разницы, что вражда всего лишь результат невежества.

[~Ignatius~]

Сообщение от DancerOfFate

Сравнивать мусульманство с демонопоклонничеством, как минимум глупо. Подобное заявление лишь говорит либо о поспешности такого завяления, либо о низкой образованности человека, который это заявление сделал.

1)Ивините, но Я таких сравнений не делал

2)начет "поклонения" иконам!
Просто поясняю - люди поклоняются и молятся перед иконами не потому что обкурились и возомнили их своими идолами(ср.идолопоклонничество) а потому что святые находятся ближе к богу. А когда люди молятся им они не просто бьют башкой об землю, а просят у этих святых передать богу их просьбу! Соответственно их просьба дойдет быстрее!
(говорю простым языком!)

А какая разница?

3)думаю, все таки стоит говорить именно о православных.(все таки Россия была именно православной, а мы говорим о Русской религии) Католики после разделения очень далеко отошли от истоков религии, и сейчас дурью маются.(как вам индульгенция через инет?
1платишь деньги,2-подождите идет отпущение грехов..1,2..100% 3- спасибоза использование indulgenzia master{v1.68}для завершения работы нужно перезагрузит комп!!
Я конечно шучу, но такая штука в реале есть!

[Risellan]

Так Бог же всемогущ. Зачем ему эдакие почтальоны, разве он не может мгновенно принять одновременно пару сотен тыщ молитв? о_х

[DancerOfFate]

Сообщение от Аннигилятор

говорить мусульманство мне кажется не корректно, а правильно говорить Ислам

Спасибо за исправление.

ignbaton

Аллах, клутху мне все равно!

P.S.: человек способен как созидать, так и разрушать. И каждая из религий может быть использована человеком как для созидания, так и для разрушения...

Сообщение от Аннигилятор

Нет предела жестокости людей которые считают что работают во благо.

Истина.

Сообщение от ignbaton

Я конечно шучу, но такая штука в реале есть!

Реально была.

[Аннигилятор]

Mr.Metis ты конечно прав, дело в невежестве

Сообщение от Mr.Metis

Мусульмане более дисциплинированы, нежели христиане. Мусульмане делают намаз 5 раз за день, и молятся непосредственно Аллаху, и его же молят о прощении грехов. Ислам запрещает спиртные напитки в любом виде, как и все, что дурманит разум. Ислам более терпим к иноверцам.

Причем вот какое дело, мусульманин может делать намаз как положено, при этом напиваться до усрачки в ресторане и грязно приставать к девушкам, да и может просто сделать намаз и смело на следующий день взорваться в автобусе. Но и христианин тоже не многим лучше следованию канонам своей религии, священники благословляющие воинов перед боем обычное дело, а это соббсно поощрение смертоубийства, католических священников так вообще в педофилии замечали. Хотя в данный момент христианство мало влияет на поступки людей нежели ислам. Ислам в политике теперь только способ манипулирования сознанием (хотя для марионеток это конечно нечто большее). Просто ислам государственная религия многих стран, а христианство отделено от государства, поэтому так и происходит. Однако даже если убрать всю политическую подоплеку, то суть в том что люди просто не соблюдают требований религии и кары Божьей не страшатся, хотя и причисляют себя к конфессиям... причина - невежество, невоспитанность, скудоумие и пропаганда. Таким образом религия является и являлась лишь способом управления массами… вот так банально все дело сводится к власти и управлению. Вот было дело когда протестанты обосновались в Англии (которых выгнали из Франции) Англия через некоторое время стала великой державой, а где тут связь спросите вы, а дело в том что у протестантов нет посредников между Богом и человеком, точнее есть, но это труд, а не священник, то есть когда человек работает, трудится, то он может разговаривать с Богом, так поколения воспитывались в любви к труду и к Богу, что в конечном счете и привело к промышленной революции. Тут конечно долгая причинно-следственная связь, но надеюсь у всех ума хватит её проследить.
Да и по сути религия априори способ контроля, что есть хорошо и было бы просто замечательно если бы этот способ был более эффективным, причем совершенно не важно слышит ли Бог молитвы или нет, ведь он как правило не вмешивается…

Сообщение от Risellan

~Prisoner~
Ну а тут обратная ситуация http://bash.org.ru/quote/390427.
Пока 1:1. =)

Так Бог же всемогущ. Зачем ему эдакие почтальоны, разве он не может мгновенно принять одновременно пару сотен тыщ молитв? о_х

Ага чувак думал членом, и начал молиться за то что бы ублажить свою плоть, еретик епт. Мож ты еще помолишся чтобы он тебе пожрать побырому сварганил? А чо ваще ведь он такой всемогущий, а пельмешек приготовить не может, действительно Бога нет...

[MAX_Maximus]

Сообщение от Risellan

разве он не может мгновенно принять одновременно пару сотен тыщ молитв?

Действительно... А пару миллиардов...

[Risellan]

Столько, наверное, одномоментно не наберется... если он, конечно, не ведет деятельность на других планетах.
зы. что-то это как-то на флуд похоже -_-

ещё я слышал что есть молитвенные машинки - кинул денежку и она молится, сам можешь не напрягаясь дальше денешку заробатывать

лол)) чего только не придумают, чтоб денег захапать...

[MAX_Maximus]

Risellan
Все ведь говорят что Бог един.
Раз он един, все молящиеся разным богам по сути молятся одному... А значит пару миллиардов одновременно молящихся вещь реальная... (ещё я слышал что есть молитвенные машинки - кинул денежку и она молится, сам можешь не напрягаясь дальше денешку заробатывать)

А ещё можно в разные концессии и религии переходить, обычно при приёме в новую религию они те все грехи прощают...

SoulofRaven
Не знаю это буддисты придумали...
У них ещё машинка есть для неграмотных...
Платишь и можешь её крутить, пока крутишь считай сам молишься... А фишка в том, что чем ты богаче тем круче машинку тебе дают возможность крутить... Тут за раз не одна, а 3 и более молитв...

[~Ignatius~]

Вообще то я не против теории, которая рассказывает нам о зарождении жизни вследствие большого взрыва, эволюции и.т.д.
Многие положения этой теории вполне разумны, но она не объясняет, что было до взрыва? вселенная существовала всегда , без каких либо дел Создателя! - Эта фраза явно некорректна!
Не является ли эта теория лишь фантазией на тему "как развивалась бы вселенная,если бы существовала всегда!"
А может вселенная созданна и не так давно?Нкоторые факты говорят нам о сравнительно маленьком возрасте земли, намного меньше чем предполагает теория большого взрыва!