Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Gothic & Risen Обсуждение игр серии Gothic, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2007, 17:56   #1
Игроман
 
Аватар для -Alex-
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: Таганрог Клуб:FCBarcelona
Сообщений: 3,746
Репутация: 794 [+/-]
Post Gothic 3 - Впечатления


Жанр: RPG
Дата выхода (европейский релиз): 13 октября 2006
Дата выхода (американская версия): 13 ноября 2006
Дата выхода (русская версия): 23 ноября 2006
Разработчик: Piranha Bytes
Издатель: JoWood Productions
Издатель в России: GFI (издание), Mist-Land South (локализатор) и Руссобит-М (продажа).
Официальный сайт: http://www.gothic3.com
Русскоязычные сайты: Myrtana.ru, Gothicworld.ru
  1. Эта тема предназначена для отзывов об игре "Готика 3" - поделитесь своими впечатлениями, расскажите, что понравилось вам в игре, что не понравилось. Пишите максимально развернуто. Однострочные посты типа "Мне понравилось всё" или "Боевая система рулит" будут приравниваться к флуду и будет наказываться соответствующе.
  2. Если Вы не согласны с чьей-то оценкой игры - можете привести в теме свои контраргументы при условии, что они достаточно веские и могут исправить чье-то ошибочное впечатление от игры. При этом, не забывайте об уважении к мнению других людей и взаимной вежливости.
  3. Так же здесь запрещены спойлеры. Нужно уважать людей, которые еще не прошли игру. Ведь сюда пишут люди, которые только пришли поделиться мнением и которые еще, возможно, не прошли игру!
  4. Для того, чтобы написать спойлер, используйте соответствующий тег
  5. Изучите внимательно список тем по Gothic 3 - если ваше сообщение подпадает под тематику одного из перечисленных топиков, то здесь оно рассматривается как оффтоп.

В теме рекомендуется писать впечатления от игры с установленным последним патчем!

Пара советов тем кто еще не играл и только собирается:
Скрытый текст:
1. Никогда не покупайте у торговцев следующее:
- оружие (никогда и никакое)
- артефакты (кольца, амулеты, каменные таблички)
- оружейные рецепты (обычный двуручник так и быть можно )
2. Никогда не собирайте с поверженных врагов их оружие и щиты для продажи. Для себя конечно можно подобрать.

Получите гораздо больше удовольствия от игры.
__________________
¡ Visca el Barça i visca Catalunya !
[SIGPIC][/SIGPIC]
més que un club
  • Прежде, чем мир спасет красота, уроды его погубят
  • От нерешительности теряешь больше, чем от неверного решения.

Последний раз редактировалось Irina; 02.06.2008 в 00:53.
-Alex- вне форума  
Отправить сообщение для -Alex- с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2007, 15:03   #701
Юзер
 
Аватар для -=AcrosS=-
 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Амбер
Сообщений: 434
Репутация: 155 [+/-]
Цитата:
Сообщение от snepper Посмотреть сообщение
Не понял. Сейчас вроде JoWooD ищет нового разработчика. Как найдёт, начнёт делать новую часть.
Неужели ты хочешь, чтобы Готику разрабатывал кто-нибудь другой? Ведь, если будет другой разработчик, то будет совершенно другая Готика. Потеряется та неповторимая атмосфера, которфя была. ИМХО. Лучше бы кто-нибудь выкупил права у JoWooD и продолжил бы работу с Пираньями.

А вообще все разговоры по поводу JoWooD и Piranha Bytes обсуждаются в ЭТОЙ теме.

//Вот-вот... В сотый раз в темке разводится оффтоп. -.- Правда в этот раз все ушли без %. - 369

Последний раз редактировалось 369; 31.05.2007 в 01:39.
-=AcrosS=- вне форума  
Отправить сообщение для -=AcrosS=- с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.06.2007, 15:21   #702
Юзер
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 357
Репутация: 167 [+/-]
Готика 3 сильно отличается по духу от предыдущих частей, нет в ней чего-то такого неуловимого.
__________________
demfloro <3
Феанор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2007, 13:05   #703
Новичок
 
Аватар для SaimoN
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: К.С.З
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Я бы дал этой игре 10из10! Просто супер!
SaimoN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2007, 16:55   #704
чувак
 
Аватар для SugaR
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: LA
Сообщений: 950
Репутация: 518 [+/-]
Установил лицензию от руссобитов... играл с патчем 1.12
Понравилось. Это до сих пор отменная RPG, эталонный представитель жанра. Геймплей, графика, атмосфера - всё это на высшем уровне.
Но,
Цитата:
Сообщение от Феанор Посмотреть сообщение
Готика 3 сильно отличается по духу от предыдущих частей, нет в ней чего-то такого неуловимого.
Всё равно - играть стоит.
__________________
Это был ценный ковёр.
SugaR вне форума  
Отправить сообщение для SugaR с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 01:55   #705
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,652
Репутация: 4621 [+/-]

Предупреждения: 24
Цитата:
Сообщение от SugаR Посмотреть сообщение
Установил лицензию от руссобитов... играл с патчем 1.12
Понравилось. Это до сих пор отменная RPG, эталонный представитель жанра. Геймплей, графика, атмосфера - всё это на высшем уровне.
Но,
Всё равно - играть стоит.
Без условно стоит! Ибо это может быть последняя из частей Готики...вообще.
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 11:05   #706
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2007
Сообщений: 14
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SaimoN Посмотреть сообщение
Я бы дал этой игре 10из10! Просто супер!
а я бы не дал, разработчики откровенно схалтурили - сделав огромный и очень интересный мир, они отделили его от игрока... кому нужен мир в котором нет ничего полезного для игрока? Тормозной движок, глюки и баги ничто по-сравнению с пустотой мира Готики 3. Во второй Готике инетерес исследовать мир был, да ещё и какой! Одни кошелёчки, разбросанные в начале игры, чего стоили! Плюс в пещерах всегда можно было найти что-нибудь интересное. А в третьей Готике? Есть пещеры повышенной сложности, но в пешерах ничего интересного нет, в деньгах проблем нет, поушины полезные попадаются ооочень редко, так редко, что отпадает желание их искать. Из магии реально полезных заклинания только два - ледяное копьё, потому что замораживает и огненый шар, потому что может бить по замороженному противнику. Воровство сделано так из рук вон плохо, что потребность в нём отпадает. Мир огромен, но в нём нет реально полезных вещей, самое сильное оружие в игре - это меч демона и кистень огра, которые никакой ценности не представляют. Кому это нужно? Тем, кто делал игру для галочки

Сейчас реально есть приличный движок и хороший игровой мир, остаётся только заинтерисовать игрока в исследовании мира, понаделать уникальных предметов, оружия, сбаллансировать противников, сделать упор на финансовую заинтерисованность (ничто так не заставляет исследовать мир, как лишняя денюшка, которую есть на что потратить). Несмотря, на то что вторую Готику ругали за скудность в выборе оружия, там оно всегда соотвествовало уровню героя, рос герой - менялось оружие. Сейчас третью Готику можно пройти с пламенным мечём и средним луком. Где стимул к развитию? Силу реально нужно раскачать только для второго уровня владения мечём и прохождения квеста в Фаринге Реально качать можно и нужно только древнее знание, причём только до 250 очков, дальше никакой заинетрисованности нет.
_zg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 12:37   #707
Guest
 
Сообщений: n/a
отличная игра,одна из лучших rpg,и самая глючная!
 
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 14:14   #708
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2007
Сообщений: 14
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от bill geits Посмотреть сообщение
отличная игра,одна из лучших rpg,и самая глючная!
ога мракорис проваливается в камень и уже из камня тебя добивает а все люди телепаты и экстрасенсы - видят сквозь стены, когда ты воруешь и всегда узнают, что ты у них что-то украл. Например, после зачситки Готы все охранники пристают с вопросом "что я у них что-то украл" и упорно мне не верят. А самый страшный эпизод был, когда в Неморе, в подвале у предвадителя, взял какую-то безделушку, а мне сверху - "У нас пропали ценные вещи! Ты что-нибудь знаешь?". Я аж подпрыгнул от неожиданности, подумал что это сам Белиар, а оказалось это предвадитель Неморы... И очень сильно смущает, что когда ГГ пытается красться, то об этом знают ВСЕ даже те кто стоит к нему спиной ... а уж открыть сундук так, чтоб не разбудить сонного НПС вообще нереально.

Девиз второй Готики - не пойман не вор, а если пойман, то оштрафован. Девиз третьей Готики - ты злейший враг народа, всегда пойман, всегда вор, всегда должен быть избит и половина золота у тебя должна быть отобрана в обязательном порядке!
_zg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 14:48   #709
Новичок
 
Аватар для Gamer Yastik
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: комп
Сообщений: 93
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от _zg Посмотреть сообщение
ога а уж открыть сундук так, чтоб не разбудить сонного НПС вообще нереально.
Нащот этого не знаю, но если NPC стоит к тебе спиной, он не всегда узнаёт про твоё воровство. Вспомни хотябы Кап Дун.
__________________
RF Online rulezzz
А также руляд стрелялки рпгшки гонки и мморпг))
Gamer Yastik вне форума  
Отправить сообщение для Gamer Yastik с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 15:35   #710
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2007
Сообщений: 14
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gamer Yastik Посмотреть сообщение
Нащот этого не знаю, но если NPC стоит к тебе спиной, он не всегда узнаёт про твоё воровство. Вспомни хотябы Кап Дун.
ну там то понятно, там даже красться не надо, да и кубки квестовые. В Гильдерне, я тоже спёр все "блюдца" прямо на глазах у главного Шамана и стражи... Там же в Гильдерне за кольца алхимика и шлем первого паладина, тоже никто ничего плохого не скажет их можно переть прямо так. А вот за топор в разрушенной лачуге тебя вся стража дрючить будет. Там же в Гильдерне есть закрытая дверь, которую охраняют стражники, так вот чтобы её открыть нужно пройти сзади охранников. Первый раз для пущей надёжности, я стал красться... Еле ноги унёс... Оба охранника одновременно повернулись ко мне и стали всяко угрожать, что б я не шлялся тут как вор... Как они узнали?... А если идти просто, как обычно, то они даже не шолохнутся.
_zg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2007, 19:31   #711
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от _zg Посмотреть сообщение
Во второй ГотикеА в третьей Готике? Есть пещеры повышенной сложности, но в пешерах ничего интересного нет
Разрабы официально "распрашивали" (короче узнавали мнение фанатов и просто обычных геймеров о игре) игроков после выхода 2-ой части и на результатах этого вынесли множество решений о "переделках" "проблемных мест игры" (по мнению опрошенных) для создания 3-ей части игры без этих "всеобщих" проблем. В эти проблемы вошли такие как (в твоём случае):
-пещеры и "их проблемы";
-малое количество денег;
-малое количество оружия
Цитата:
Несмотря, на то что вторую Готику ругали за скудность в выборе оружия...
Хотя по мне всё нормально. ИМХО
-магия. Но не её мощь, а её, так сказать, красота, хотя зациклившись на этом они (разрабы) не удовлетворили таких как ты. Без обид.
Цитата:
Из магии реально полезных заклинания только два - ледяное копьё, потому что замораживает и огненый шар, потому что может бить по замороженному противнику.
(Я ничего прокоментировать по этому не могу, т.к. всегда играл за Воина, а не за мага! Да извинят меня величайшие Гуры различных Кругов Магии!)
Ведь все заметили, что по красоте магии 3 часть не уступает никому! Даже ИгроМания это подтвердила!
Цитата:
Воровство сделано так из рук вон плохо, что потребность в нём отпадает.
Как я вижу ты сравниваешь 3-ью Готику со 2-ой.
Цитата:
...мира Готики 3. Во второй Готике...
Ну так, а во Второй разве воровство было на высшем уровне? По мне оно было почти такое же как и в 3-ей.. ИМХО
Цитата:
Мир огромен, но в нём нет реально полезных вещей, самое сильное оружие в игре - это меч демона и кистень огра, которые никакой ценности не представляют.
Ну так кроме оружия (имея в ввиду мечей, топоров и др.) в игре присутствует магия, луки и т.п., вот и пользуйся ими.. И про какую именно ценность ты говорил? Если про материальную, то ведь бесконечное число денег не всё решает.. Нужно ещё и прокачать героя до того уровня, который сможет тебе дать возможность взять это оружие!
Цитата:
Сейчас третью Готику можно пройти с пламенным мечём и средним луком. Где стимул к развитию?
Читай вверх.
Цитата:
Кому это нужно?
Фанатам , геймерам (нефанатам ), любителям RPG и т.д.
Цитата:
Тем, кто делал игру для галочки
Те кто её делали для галочки (это не те люди-разрабы, которые любят игру, дорожат ею, волнуются за неё) уже смотреть на неё не могут, не то что играть! Без намёков! Просто, например, если ты занимаешся одним и тем же делом несколько ЛЕТ подряд, то потом ты уже к нему будешь относиться, как бы сказать, ну вы поняли...
Цитата:
И очень сильно смущает, что когда ГГ пытается красться, то об этом знают ВСЕ даже те кто стоит к нему спиной
Ой, да ладно тебе.. Лично у меня с этим никогда проблем не было! Спиной стоят - ничего не видят! Проблем нету! Мож ты без патчей играл?
Цитата:
... а уж открыть сундук так, чтоб не разбудить сонного НПС вообще нереально.
Тоже норма! Крадёшься, подходишь к сундуку, открышаешь его, берёшь чё надо (обычно это всё ), крадёшься назад.
Но ты не думай, что я пришёл тебя только критиковать, но я и согласиться с тобой хочу!
Цитата:
Сейчас реально есть приличный движок и хороший игровой мир, остаётся только заинтерисовать игрока в исследовании мира, понаделать уникальных предметов, оружия, сбаллансировать противников, сделать упор на финансовую заинтерисованность (ничто так не заставляет исследовать мир, как лишняя денюшка, которую есть на что потратить).
Правильно говоришь! Да только не все это могут сделать!
Цитата:
...там оно всегда соотвествовало уровню героя, рос герой - менялось оружие.
Да, это - правда! Мне это возможность очень радовало/радует! ИМХО
Цитата:
Девиз второй Готики - не пойман не вор, а если пойман, то оштрафован. Девиз третьей Готики - ты злейший враг народа, всегда пойман, всегда вор, всегда должен быть избит и половина золота у тебя должна быть отобрана в обязательном порядке!
Прикольно сказал!
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]

Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 05:32   #712
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,652
Репутация: 4621 [+/-]

Предупреждения: 24
Ага а меня ещё припёр момент - когда орочий глава окупированого города, говорит что-то типа:"Мол тут наших в других городах "порезали" - надо тебе приподать урок" и нападает причём один, а стоит его в ответку стукнуть, так весь город переходит в наступление на ГГ. Притом я действительно половину городов зачистил от орков, но сбежать точно не кому не давал, хоть и отчаяно пытались!
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 10:39   #713
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2007
Сообщений: 14
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alex+ Посмотреть сообщение
(Я ничего прокоментировать по этому не могу, т.к. всегда играл за Воина, а не за мага! Да извинят меня величайшие Гуры различных Кругов Магии!)
во второй Готике без аддона за магов играть очень трудно. Я первый раз вообще не смог, потому как опыт расходовал неправильно и в маги записался рано. Зато во второй раз за мага играл большим удовольствием В третьей Готике никакого удовольстия уже не было, потому как над прокачкей думать особой не надо, знай качай себе древнее знание. Единственное, что сильно радует - сильные заклинания можно выучить только у некоторых НПС и после прохождения квеста. Очень понравилось заклинание ледяной взрыв, но реально им пользовался только для истребления стаек бизонов, потому что валило оно почти всех сразу. Во второй Готике полезных заклинаний тоже мало, но прокачка мага куда интересней.

Цитата:
Сообщение от Alex+ Посмотреть сообщение
Ой, да ладно тебе.. Лично у меня с этим никогда проблем не было! Спиной стоят - ничего не видят! Проблем нету! Мож ты без патчей играл?
я сразу лиценз брал и патч тоже для лиценза 1.12, но воровством не пользовался и не хочу, смысла нет. Скажем, во второй Готике нельзя пройти квест "Кровавые Кубки" без навыков воровства; ключи от башен можно взять только у стражников, а драться с ними будет себе дороже. Во второй Готике, если не выучить воровство, лучшая часть будет скрыта. Даже тот факт, что у воров есть свой знак и ты им может пользоваться о многом говорит - тебе доверяют, а ради этого ты должен выполнить не один квест. А в третьей... беее.. две вещи украл - тебе никто не верит, все только и думают как бы отобрать у тебя половину золота, а не дай Бог во время драки кого задеть, то ты заклеймён до конца игры... Даже это не так было бы страшно, если б золото можно было куда-нить спрятать подальше или выложить из инвентаря. Во второй Готике я таким приёмом пользовался и считал себя самым умным

Цитата:
Сообщение от Alex+ Посмотреть сообщение
Те кто её делали для галочки (это не те люди-разрабы, которые любят игру, дорожат ею, волнуются за неё) уже смотреть на неё не могут, не то что играть! Без намёков! Просто, например, если ты занимаешся одним и тем же делом несколько ЛЕТ подряд, то потом ты уже к нему будешь относиться, как бы сказать, ну вы поняли...
я сам программист и могу реально оценить проделанную работу, и оцениваю Готику3 на пять с плюсом. Работа, действительно, была сделана большая и релизовая версия игры просто не могла быть без глюков багов и всего того что мы видели. Это связано с колосальным объёмом информации и очень большой нагрузкой на каждого разработчика. Я не ждал от релизовой версии всего, что говорили разработчики, я ждал движок, на котором можно будет сделать хорошую РПГ. И они его сделали, версия 1.12 настолько стабильная, что всю игру можно пройти на одном квиксейве. Дальше на этот движок они должны были сделать продуманную и интересную РПГ и по сути они её сделали, только вот увидим ли мы её? Я думаю увидим, но будет ли она такой какой задумали его разработчики?....
_zg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2007, 23:02   #714
Новичок
 
Аватар для goa head
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 59
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от _zg Посмотреть сообщение
Сейчас третью Готику можно пройти с пламенным мечём
Да, именно так я и играл... хотелось бы, конечно, большего разнообразия в оружии.
goa head вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.06.2007, 22:37   #715
Новичок
 
Аватар для DronZloi
 
Регистрация: 07.08.2006
Сообщений: 55
Репутация: 1 [+/-]
нееее.....мне готика 3 оч. понравилась.....особенно когда в людей стреляешь огненными стрелами они прям так и бросаются в пляс....кстати, почему-то когда я попадал в раба с арбалета, то он шёл мутузить не меня, а любого другого....сигнал видать получил от инопланетян
DronZloi вне форума  
Отправить сообщение для DronZloi с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2007, 03:17   #716
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 381
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DronZloi
кстати, почему-то когда я попадал в раба с арбалета, то он шёл мутузить не меня, а любого другого.
Это один из самых безобидных глюков в 3-й Готике! Не понимаю, за что ее можно так любить...
Невольно возникает вопрос: Ты в первые части играл?
motofan вне форума  
Отправить сообщение для motofan с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2007, 04:43   #717
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,652
Репутация: 4621 [+/-]

Предупреждения: 24
Он просто как и я не играл в пред. части, поэтому негатива поменьше чем у тех кто играл, хотя я и не говорю что это супер-пупер, просто достойная игра коих не так уж и много.
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2007, 06:53   #718
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 381
Репутация: 0 [+/-]
McDragon
Ну и как такое могло произойти, что ты не играл в первые части?
motofan вне форума  
Отправить сообщение для motofan с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2007, 10:48   #719
Юзер
 
Аватар для -=AcrosS=-
 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Амбер
Сообщений: 434
Репутация: 155 [+/-]
Цитата:
Сообщение от motofan Посмотреть сообщение
McDragon
Ну и как такое могло произойти, что ты не играл в первые части?
Просто первые части были не так разрекламированы, как третья. Ко мне Первая Готика попала вообще случайно . Если бы этого не случилось, я бы, наверное, не был сейчас готоманом.
__________________
If you want to be a hero well just follow me (с)John Lennon
------------------------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...
-=AcrosS=- вне форума  
Отправить сообщение для -=AcrosS=- с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2007, 11:56   #720
Игрок
 
Регистрация: 18.12.2006
Сообщений: 747
Репутация: 376 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dark Shadow Посмотреть сообщение
Просто первые части были не так разрекламированы, как третья. Ко мне Первая Готика попала вообще случайно . Если бы этого не случилось, я бы, наверное, не был сейчас готоманом.
Ко мне тож первая Готика попала случайно. Мне тогда комп токо купили. Захожу в магазин и вижу красивая такая упаковка. Дай думаю возьму.
__________________
http://gotfar.livejournal.com/
http://www.lastfm.ru/user/GotFar
GotFar вне форума  
Отправить сообщение для GotFar с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования