Свобода в играх - Страница 6

Eluz · 30.12.2006, 20:33

А вообще нужна ли она:?
Если дать какому нить геймеру тотальную свободу действий в игре не произойдёт ли ситуация как с ослом Буридана (его так вроде звали)?
Не загубит ли это геймплей?
Хотелось узнать мнение редакции и форумчан

**Awaken** · 01.02.2007, 23:32

Ну...я, например, понимаю свободу так: взять куртку, прихватить из носка, лежащего под шкафом, несколько зелёных, спуститься из своего места существования на улицу, побродить по кварталам, найти пустую зажигалку, разбить, найти чё-нить интересное, положить в карман, купить пива, вернуться домой, бесполезно исследовать различные возможности взаимодействия найденного объекта на бутылку пива...да, это свобода

Sa1em · 02.02.2007, 00:00

не,свобода безусловна нужна вот только с возможностями! Поясняю: не тупо ходить с 1 улицы на 2-ю (с лианы на лиану,с галактики в галактику) ,а чтоб побольше побочных квестов, да интерактивных строений,вот тоды будет в самый раз! ИМХО!=)

**chpokens** · 02.02.2007, 20:21

Tol1k
Твой пост потверждение тому,что у каждого свое понятие и представление о свободе

Ну а о свободе можно размышлять и обсуждать очень долго...Да и на мой взгляд,что стоит...

**Awaken** · 02.02.2007, 20:40

†GOD†
Я думаю, что столь тщательная проработка деталей никому не мешала бы, ведь это не обязательно делать. В реальной жизни, если тебе что-то не нравится, то ты этого не делаешь...Вот ещё один факт свободы.

DEAD-MOPO3 · 02.02.2007, 23:38

Цитата:

Сообщение от Tol1k

В реальной жизни, если тебе что-то не нравится, то ты этого не делаешь...Вот ещё один факт свободы.

И таких действий в реале большинство. Вот у тебя есть возможность подолбиться черепом об стенку, выколоть глаз зубочисткой, стукнуть себя пяткой в грудь, сварить яйца в микроволновке, подогреть чай паяльником, стирать бельё в аквариуме и многое другое

Если ты играешь не в квест, это врядли принесёт какую-то пользу в игре с такой тщательной проработкой деталей

Так зачем разрабам заморачиваться над тем, что игрок возможно вообще не будет делать, как ты говоришь? Ведь иллюзию свободы создать гораздо проще, да и игроку будет понятнее значение того или иного действия и его влияние на геймплей.

XALYAVbICH · 03.02.2007, 00:14

В фаллаут была возможность изучить ненужные перки .
Ненужные в игре , замечу , их изучало большинство

Разрабы несмогут сделать "лишнюю" свободу , кто то ею воспользуется .
Маленькие радости всегда оказывали положительное влияние .

DEAD-MOPO3 · 03.02.2007, 18:28

Цитата:

Сообщение от XALYAVbICH

Разрабы несмогут сделать "лишнюю" свободу , кто то ею воспользуется .

Безусловно, в рамках эксперимента. А если этих возможностей будет так много, что игрок устанет экспериментировать?

Цитата:

Маленькие радости всегда оказывали положительное влияние .

Эти маленькие радости в совокупности и есть иллюзия свободы. Их наличие в любых играх только приветствуется.

XALYAVbICH · 04.02.2007, 15:30

Если он устанет эксперемнтировать - он начнет играть по сюжету =)

И выходит , что иллюзия свободы во всех играх , забудте этот термин , он невтему .
Он уводит от главного вопроса

**ВАСЕКС** · 04.02.2007, 20:13

Цитата:

Сообщение от Tol1k

В реальной жизни, если тебе что-то не нравится, то ты этого не делаешь...Вот ещё один факт свободы.

Точно! Ещё один камень в сторону того, кто говорит, что свобода в играх должна быть безграничной! Прикиньте - начало какого-нибудь экшна - Землю захватили зомби - люди идут воевать, вы должны выполнить первую миссию, но не хотите этого делать - идёте в горы - строите там жильё и живёте там до конца войны. А потом - игра пройдена!

**Awaken** · 05.02.2007, 20:35

VASEX
вероятно, ты меня не совсем так понял. я имел ввиду, что чем больше свободы, тем лучше. В горы идти? Ну знаешь, по идее, ты военный, если пошел воевать, у тебя в теле вшит жучок, и если ты уйдёшь далеко от своих, то тебя найдут и расстреляют. Не сразу побегут, а может через день, может через два...Можно делать всё, но в пределах военных действий. Вот как

Чем не реально?

Сапожник · 06.02.2007, 02:21

Была бы свобода - было бы здорово. Но если посудить, даже в простейшем понимании сделать свободу - что это? Есть игра - в ней, к примеру разветвление на два пути. Уже в два раза больше делать. Одно разветвление - несерьезно! Еще по разветвлению в каждой ветке, и по разветвлению в каждой новой ветке. И если это все, это хорошо. Для Них. Потому что создавая полную свободу, можно потерять свою)
И главное не свобода, а атмосфера. Дождик там... )

DEAD-MOPO3 · 06.02.2007, 14:53

Цитата:

Сообщение от Tol1k

В горы идти? Ну знаешь, по идее, ты военный, если пошел воевать, у тебя в теле вшит жучок, и если ты уйдёшь далеко от своих, то тебя найдут и расстреляют. Не сразу побегут, а может через день, может через два...Можно делать всё, но в пределах военных действий. Вот как

Чем не реально?

Все эти жучки-паучки - уже ограничение свободы, которой для тебя чем больше - тем лучше

Пример был приведён удачный. Продолжу развивать мысль. Твой отряд попал в окружение и занял оборону в каком-нибудь бункере. Командование по рации поручает назначить лазутчика, который мог бы пробраться на вражеские позиции, сообщить своим координаты, чтобы накрыть супостатов артиллерией и напалмом. Назначают, соответственно, тебя, обещая кучу экспы и новое звание.
Вместо этого ты выносишь одинокого часового, переодеваешься в его форму, выбираешься из окружения и бежишь исследовать окружающий мир. В итоге ты нарываешься на пулю дружеского снайпера, который снимает тебя по ошибке.
Или такой вариант, ты выбрался из окружения, скинул вражескую форму и побежал в окрестные деревеньки выполнять побочные квесты. Немного прокачавшись, ты решаешь приступить к прямым обязанностям, однако прибыв на место - никого не обнаруживаешь. Потому что командование выслало подкрепление, разбившее врага, или наоборот, наш бункер снесли супостаты... Плакало твоё новое звание и экспа.
Всему виной - твоя пресловутая свобода...

**luden** · 06.02.2007, 14:56

DEAD-MOPO3
Предлагаю игру с идеальной свободой, абсолютно пустое пространство в котором ты в любую сторону можешь полететь.

DEAD-MOPO3 · 06.02.2007, 15:29

Цитата:

Сообщение от luden

DEAD-MOPO3
Предлагаю игру с идеальной свободой, абсолютно пустое пространство в котором ты в любую сторону можешь полететь.

Только ты не мне это предлагай

**chpokens** · 07.02.2007, 08:38

luden
Ага,а смысл игры просто летать в пустоте и думать,что эта свобода...

XALYAVbICH · 07.02.2007, 21:01

Ну раз так развернулся разговор , то нужна свобода в мере нужного - а именно , космосим - знач летаем туда , куда глаза глядят + можно какие нубидь добавки , аля возможность полетать в атмосфере планет , поездить на джипе по планете , сеть обратно в корабль и лететь на другую планету - вполне свобода , вполне устраивает всех и вполне в тему .
Если свобода невтему , ее неиспользуют . Как в недавно вышедшеи СПАРТЕ , можно делать многое , но оно никому ненужно (но это уже скорее к фичам , чем к свободе) .

**Mirax** · 07.02.2007, 21:59

Полную безграничную свободу всё равно сделать не получится, до такого, по-моему, прогресс еще не дошел. К тому же вряд ли это будет играбельно: сюжет под полную свободу не пропишешь, геймплей будет сводиться к тупому блужданию по безграничным просторам...
Моё мнение: лже-свобода - самый лучший вариант.

DEAD-MOPO3 · 07.02.2007, 23:35

Цитата:

Сообщение от Mirax

Полную безграничную свободу всё равно сделать не получится, до такого, по-моему, прогресс еще не дошел. К тому же вряд ли это будет играбельно: сюжет под полную свободу не пропишешь, геймплей будет сводиться к тупому блужданию по безграничным просторам...
Моё мнение: лже-свобода - самый лучший вариант.

Полностью совпадает с моей позицией, которую я пытался объяснить на протяжении последних двух страниц =)

Демoн · 09.02.2007, 00:50

кхе-кхе...
В каждой игре есть свой сюжет, то бишь отражение динамики действительности в форме развертывающегося в игре действия. Иными словами игра существует в воображаемом кем-то мире, с целью развить определенную сюжетную линию и раскрыть некое познавательное значение своего замысла. Какая здесь может быть свобода? Определенная свобода выбора в достижении поставленной цели- да, это увлекает, но не более. Отказ от самого действия, предлагаемого игрой влечет за собой отказ от самой игры. ИМХО глупо!

@lEG · 10.02.2007, 21:29

я вот играю в вов!новый аадон вот там свабода но и вне игры она есть жизнь это свбода