Наука и образование в России - Страница 37

Аннигилятор · 08.07.2005, 19:49

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

**Uncle Splin** · 10.01.2007, 22:10

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

А что по твоему показатель?

Учителя априори очень незащищённая часть населения. Работа в сложных условиях. Детский коллектив это очень жестокий, закрытый и инертным социум. Социальная защита плохая, платят мало. Сравни просто средние зарплаты по отраслям. Медики, педагоги и с/х работники всегда в самом низу.

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

Лана...

Хм, ну и я особо на рядового преподавателя не похож

**Habit** · 11.01.2007, 13:15

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

Я этого ничего не упоминал

С этими факторами зарплата будет ещё выше.

Нет. Всё в пределах 7-11 тысяч.

Цитата:

Сообщение от ~KOT~

Ну, моя мать не жалуется

Зато моя семья потомственных преподавателей жалуется.)

Цитата:

Сообщение от слин

даже 20000 рублей для учителя это ГРОШИ. Человек работает душой и УЧИТ поколение,

Кстати, а тут рядышком лежит ещё одна проблемка. Массовое появление псевдо-педагогов, которым абсолютно наплевать на эту самую душу. Мне, мол, мало платят, так и чё с меня с спрашивать? Хотя это уже вопрос далеко не политический...

Цитата:

Сообщение от сплин

каково ему если он одет/обут/телефон/достаток ниже чем у 80% его учеников?

Учитель должен гордится, что смог выучить учеников, превзошедших его.

**Uncle Splin** · 11.01.2007, 14:02

Цитата:

Сообщение от Вой

Кстати, а тут рядышком лежит ещё одна проблемка. Массовое появление псевдо-педагогов, которым абсолютно наплевать на эту самую душу. Мне, мол, мало платят, так и чё с меня с спрашивать? Хотя это уже вопрос далеко не политический...

а не могу их осудить за это. Почему человек должен работать наизнос, когда он никак не защищен?

Цитата:

Сообщение от Вой

Учитель должен гордится, что смог выучить учеников, превзошедших его.

Ага, может еще возведем альтруизм в ранг обязательных качеств учителя:

smax · 12.01.2007, 16:27

Цитата:

Сообщение от сплин

Ага, может еще возведем альтруизм в ранг обязательных качеств учителя

а препода никто не заставлял идти в пединститут. Если хочешь заработать есть другие профессии. (вспомнил забавную загадку : если в мединституте выпускают медиков, то кого выпускает пединститут?)

DEAD-MOPO3 · 12.01.2007, 18:48

Цитата:

Сообщение от smax

вспомнил забавную загадку : если в мединституте выпускают медиков, то кого выпускает пединститут?

Знаешь, эту забавную загадку мои бывшие коллеги из Орехово-Зуевского педучилища не оценили

**~KOT~** · 14.01.2007, 15:02

Цитата:

Сообщение от smax

а препода никто не заставлял идти в пединститут.

Действительно, а зачем люди идут в учителя?

DEAD-MOPO3 · 14.01.2007, 15:47

Я шёл от безысходности, и потерял там год.

**Pro** · 14.01.2007, 16:27

Цитата:

Сообщение от smax

а препода никто не заставлял идти в пединститут. Если хочешь заработать есть другие профессии.

Угу. Понимаешь, помимо желания заработать есть еще другие потребности, на порядок выше, а именно - тяга к той или иной профессии, желание самореализоваться и т.д. и т.п. Я понимаю, это сейчас не модно, и добрая половина молодых людей идет абы куда - лишь бы 5 лет попротирать штаны, получить диплом а потом работать совсем по другой профессии. Вот мне, например, моя будущая специальность нравится. И учится нравится, что щас тоже не очень модно (тут же начинают говорить: "ботан" и т.п - в общем, быдляцки воспринимают).
А то, что государство не может содержать учителей - это другой вопрос. Еще немного - и некому будет учить следующее поколение...

A&D · 14.01.2007, 20:55

Pro Jekt

Цитата:

тяга к той или иной профессии, желание самореализоваться

Мне кажется это как раз и модно – само реализоваться (правда понятие модно в данном контексте выглядит как то странно)

Цитата:

и добрая половина молодых людей идет абы куда - лишь бы 5 лет попротирать штаны, получить диплом а потом работать совсем по другой профессии

А вот здесь Я с тобой соглашусь. Но многие и таким образом хотят и от армии откосить(5 лет, можно и женится и детьми обзавестись).). Но с другой стороны иметь хоть какое-то образование в сложившейся ситуации тоже неплохо.

Цитата:

И учится нравится, что щас тоже не очень модно (тут же начинают говорить: "ботан" и т.п - в общем, быдляцки воспринимают).

Ну это тоже бывает и не стоит воспринимать это в серьез, ведь это человеческая зависть – на мой взгляд одно из самых худших человеческих качеств. К тому же можно хорошо учится и не быть «ботаном»

DEAD-MOPO3 · 15.01.2007, 09:23

Цитата:

Сообщение от A&D

К тому же можно хорошо учится и не быть «ботаном»

В этом и заключается разница преуспевающего студента от ботаника. Как наш непросыхающий кандидат на красный диплом Павлик Морозов. Образ ботаника с ним ну никак не вяжется.
Пренебрежительное отношение к ботанам в студенческой среде связано, на мой взгляд, с их отчуждённостью от коллектива, заинтересованностью только в учёбе и тотальной зубрёжкой всякого хлама, который другие могут сдать особо не напрягаясь.

smax · 17.01.2007, 14:50

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Знаешь, эту забавную загадку мои бывшие коллеги из Орехово-Зуевского педучилища не оценили

так и проверяются идиоты : пединститут выпускает педагогов.

**luden** · 18.01.2007, 17:37

Но знаете, что в нашей системе самое обидное, а то что если ты 11 лет учился в школе на одни пятёрки, затем попал в ВУЗ 5 лет ботал все предметы и затем вышел в мир и надеешся, что счас тебя примут на работу то обломись ты никому не нужен.
Тебя спасёт только одно если ты хотел выучить одну профессию, то забивай на инст и учи, иначе останешся с корочками, и никому не нужным, так что любители ботать это вас не спасёт, да и вообще это на фиг никому не надо (ручаюсь за физ-мат направления).

DEAD-MOPO3 · 18.01.2007, 19:43

"Корочки" дают дополнительные привилегии при трудоустройстве. Так что "забивать на инст и учить" недостаточно. К тому же грамотные работодатели подбирают для студентов гибкий график - они заинтересованы в квалифицированном персонале, а не в самоучках и бездарях с "корочками"

**luden** · 18.01.2007, 20:07

DEAD-MOPO3
Это да бывают и такие, сам там работаю, но инст гробит очень много времени и сил потраченых ИМХО никуда. А большая часть работодателей всё же требует если не стаж так хоть готовые проекты.

DEAD-MOPO3 · 19.01.2007, 02:40

Цитата:

Сообщение от luden

но инст гробит очень много времени и сил потраченых ИМХО никуда.

Лет *дцать назад существовали такие изощрённо-извращённые способы убийства времени как изучение истории КПСС, которому выделяли более 150 часов в учебном году. Был ещё ряд бестолковых предметов, однако это не помешало советской образовательной системе стать эталоном.
Так что я на твоём месте радовался бы, нынешние студенты сил и времени поменьше теряют.

Цитата:

А большая часть работодателей всё же требует если не стаж так хоть готовые проекты.

Согласен. Однако этими требованиями работодатель вполне может пренебречь, если ты его заинтересуешь. Знаю случаи, когда компания даже брала на себя расходы на подготовку потенциального сотрудника, тогда как у прочих претендентов такой возможности не было.

З.Ы. Статейка в тему
http://www.vz.ru/politics/2007/1/18/64908.html

**luden** · 19.01.2007, 08:32

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Согласен. Однако этими требованиями работодатель вполне может пренебречь, если ты его заинтересуешь. Знаю случаи, когда компания даже брала на себя расходы на подготовку потенциального сотрудника, тогда как у прочих претендентов такой возможности не было.
З.Ы. Статейка в тему
http://www.vz.ru/politics/2007/1/18/64908.html

Тоже согласен, может заинтересовать. Но например я очень тяжело общаюсь с незнакомыми людьми и заинтересовать могу исключительно тем, что сделал, а не рассказами, что я сделаю. А в нвшей ненадёжной России брать сотрудника "на вырост" не выгодно слишком ситуация не стабильно.
Высказывания чиновника насчёт ЕГЭ ещё ничего, а вот про отмену экзаменов бред бредом. Как могут МГУ или Физтех брать в студенты людей за которых кто-то там поручился или у которых хороший аттестат, у них же таких 20 штук на одно место.

Аннигилятор · 19.01.2007, 18:19

Не в тему текущего разговора, но в общую тему. Нашел ссылку я вот такую http://pink-floydov.livejournal.com/419102.html .
Вот учителю там не по кайфу выговаривать имена и фамилии детей.

**luden** · 19.01.2007, 19:20

Аннигилятор
Ну у нас всётки тема не засилие ,,наших ближайших соседей,, в Москве думаю это можно отдельную тему в ,,политике,, создать, хотя модеры перебанят половину за нацизм.

**Uncle Splin** · 19.01.2007, 20:46

Цитата:

Сообщение от smax

препода никто не заставлял идти в пединститут. Если хочешь заработать есть другие профессии.

А покрутить извилиной и подумать, что если никто не пойдет в врачи, учителя, воспитатели, деж ты бедолаго учится/лечится будешь?

luden

Вообщето насчет работодателей - вот недавно из СБУ пришли, говорят дайте двух способных аналитиков и нам пофику какой курс у них, главное мозги и знания начальные, дальше научим.

Хотя учится все - же не модно.

ЗЫ: не начинайте обсуждать работодателей, не понимая сути вопроса.
Если Вы приходите в контору и Вас желают отфутболить, вам и про стаж и про еще массу вещей расскажут

А вообще ситуация немного иная...
Лично я в среднем в месяц получаю порядка 5/8 запросов на студентов

**luden** · 19.01.2007, 22:59

сплин
5/8 запросов это хорошо. А что и где преподаёшь если не секрет?
Просто у нас в МИЭТе с этим слегка туже, правда вертится одна америкосская фирма CQG, но она уже выпускников забирает, и то с двух специальностей (правда я на одной из них, но к ним не пойду)