Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Результаты опроса: Какого производителя девайсов вы предпочитаете?
A4Tech 23 37.10%
Corsair 5 8.06%
Cougar 1 1.61%
Defender 4 6.45%
HyperX 3 4.84%
Logitech 28 45.16%
Razer 16 25.81%
Steelseries 5 8.06%
Zowie 5 8.06%
Друой 11 17.74%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 62. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2005, 17:57   #1
Юзер
 
Аватар для RАIZEN
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 437
Репутация: 424 [+/-]
RMWheel Клавиатуры, мыши, манипуляторы(рули/геймпады/джойстики)

Здесь решаются все вопросы, связанные с компьютерными мышами.

Обзоры мышек

Скрытый текст:

Офисные мыши:

Cherry
Скрытый текст:

Maxxtro
Скрытый текст:

Defender

V-Mouse
Скрытый текст:

Pilotech
Скрытый текст:

Logitech

Belkin

Microsoft
Скрытый текст:

Fellowes
Скрытый текст:

Oklick

Samsung

Elecom

Genius

Игровые мыши:

Razer

Steelseries
Скрытый текст:

SVEN
Скрытый текст:

Oklick
Скрытый текст:

Logitech

Gigabyte
Скрытый текст:

Cooler Master
Скрытый текст:

Microsoft

A4Tech

Сравнительный тест 22 игровых мышей
Скрытый текст:

Made by HcLexa/RАIZEN

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Здесь решаются все вопросы, связанные с клавиатурами.

Обзоры клавиатур
Скрытый текст:
Офисные клавиатуры

Cherry

Microsoft
Скрытый текст:

Logitech

BTC
Скрытый текст:

SVEN

Chicony

Скрытый текст:

Oklick
Скрытый текст:

Genius

Samsung
Скрытый текст:

Benq
Скрытый текст:

ColorsIT
Скрытый текст:

Klavira
Скрытый текст:

HIPER
Скрытый текст:

Игровые клавиатуры

A4Tech
Скрытый текст:

Saitek
Скрытый текст:

Thermaltake
Скрытый текст:

Ideazon
Скрытый текст:

Logitech
Скрытый текст:

Steelseries
Скрытый текст:

Razer

Microsoft
Скрытый текст:

Made by HcLexa

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Здесь решаются все вопросы, связанные с игровыми манипуляторами (рули/геймпады/джойстики).

Советы по выбору руля

Скрытый текст:
Для начала стоит определиться, нужен ли вам руль как таковой. Если вы запускаете «Need for Speed» раз в неделю, можно ответить на этот вопрос однозначно: нет. Зачем тратиться на девайс, который будет пылиться в кладовке или занимать место на рабочем столе? Другое дело, если от таких названий, как «TOCA Race Driver», «Colin McRae Rally», «GTR Fia Racing», «F1 Challenge», у вас появляется блеск энтузиазма в глазах. Выбрать адекватный руль из всего многообразия с первого раза будет не так просто – у каждой модели, как и у настоящего автомобиля, есть свой особый характер. Производители устанавливают разные пружины, разные по силе моторы, используют разные материалы покрытия – всё это несколько усложняет выбор.
Многое зависит и от вашего бюджета. Слишком дешёвым руль быть не должен, иначе всё удовольствие от игры будет сведено на нет бюджетными болезнями. Адекватный джойстик можно приобрести по цене от 2500 рублей, стоит иметь это в виду.
Производители
Logitech
Сейчас область интересов компании немного сместилась, и в ассортименте значатся всего два руля – но зато каких! Logitech продолжает выпускать модель MOMO Racing Force Feedback Wheel. Этот легендарный руль был спроектирован при участии известной среди автолюбителей и профессиональных гонщиков фирмы MOMO, логотип компании гордо украшает баранку. Рулевое колесо покрыто приятной на ощупь резиной. Красная лента в верхней части баранки – это визитная карточка MOMO. Имеются шесть программируемых кнопок, справа от руля расположена двухпозиционная ручка переключения передач. Ещё один плюс в копилку MOMO Racing Force Feedback Wheel – удобный педальный блок.
Сила Force Feedback в данной модели считается одной из лучших, а за такие деньги (до 3000 рублей) – так и вовсе непревзойдённой. Что немаловажно, практически любой серьёзный симулятор или аркада имеет в запасе профиль для этого руля.
Второй руль в послужном списке Logitech появился недавно. G25 Racing Wheel стоит заметно дороже рулей конкурентов и не может похвастаться хорошей родословной, но не торопитесь с выводами. В комплекте с G25 Racing Wheel поставляются педальный блок с дополнительной педалью сцепления и коробка переключения скоростей. Модуль с «коробкой» выполнен в виде отдельного блока с собственным креплением к столу. Рулевое колесо обтянуто резиной, на нём есть две программируемые кнопки и пара подрулевых шифтеров. «Коробкой» можно пользоваться в шести- и двухпозиционном режиме. Сила Force Feedback в данной модели, по заявлениям самого производителя, является мощнейшей на рынке.
Раньше у Logitech было несколько других моделей, но все они давно не выпускаются, а в магазинах распродаются последние партии (например, Formula Force EX).
Genius
В ассортименте 10 моделей рулей, но многие из них похожи друг на друга. Удручает, что ни один из рулей не поддерживает полноценный Force Feedback и ограничивается виброотдачей. Рули Genius можно посоветовать пользователям с ограниченным бюджетом. Например, Genius Speed Wheel 3 Vibration стоит всего 1000-1200 рублей. Подробно рассматривать рули от данной компании не буду.
Saitek
На сайте Saitek до сих пор числится классика компьютерного рулестроения – модели R440 Force Feedback Wheel и R220 Digital Wheel. Рули полностью повторяют друг друга, разве что у R440 есть полноценный Force Feedback. Дополнительные кнопки размещены именно там, где и должны быть, – пальцы сами ложатся на них.
Педальный блок сильно отличается от любой другой модели от конкурентов. КПП нет, остались только шифтеры под рулем. С учётом сравнительно низкой цены и почтенного имени производителя на R440 вполне можно обратить внимание при выборе.
Thrustmaster
В арсенале компании значатся 7 рулей, многие из них уже стали классикой, но все выпускаются и до сих пор. Этот производитель славится благодаря сотрудничеству с компанией Ferrari – 5 из 7 рулей, доступных для выбора, точь-в-точь передают облик рулей красных гоночных автомобилей. В первую очередь стоит обратить внимание на связку Ferrari GT 2-in-1, компания выпустила руль в версиях с Force Feedback и с виброотдачей Rumble Force.
Модель с виброотдачей на равных соперничает с продукцией брендов второй волны (Genius, Dialog), руль с Force Feedback позиционируется чуть выше. Эргономика руля продуманна до мелочей.. Жаль, что для переключения скоростей придётся пользоваться подрулевыми переключателями.
Остальные модели Thrustmaster также достойны внимания, но особенно ставший уже легендарным руль Rallye GT PRO Force Feedback и его продолжение Rallye GT PRO Force Feedback Clutch Edition. Внешне руль смотрится на пять с плюсом. Подрулевые шифтеры присутствуют в количестве четырёх штук (два из них дублируют педали). Thrustmaster сделали два оставшихся рычага прогрессивными – вы сможете дозировать давление. Продолжение легенды в виде Clutch Edition сделало руль просто идеальным кандидатом на покупку – инженеры Thrustmaster добавили третью педаль (сцепление) на педальный блок, ручка переключения скоростей немного преобразилась. Руль позиционируется как конкурент MOMO Racing Force Feedback Wheel.
Dialog
Этот производитель позиционирует свои рули в бюджетный сегмент. Достаточно обширный модельный ряд насчитывает 13 моделей, но внимания достойны не все. Справедливости ради скажем, что можно выбрать и вполне приличную модель. Например, GW-23FB. Руль оснащён четырёхпозиционной коробкой для переключения скоростей. Само рулевое колесо прорезинено в правильных местах, его удобно держать в руках. Блок с педалями получился каким-то детским. GW-23FB оснащён только вибромотором, но и стоит всего 1700 рублей. GW-301 – это уже почти классика. В комплекте с рулём поставляется отдельный блок с простенькой «коробкой» и ручным тормозом (!). Педальный блок всё такой же детский на вид. Торпедо можно поставить вертикально относительно плоскости стола и почувствовать себя водителем трактора «Беларусь». Напоследок можно присмотреться к GW-14VR. Этот руль немного напоминает Thrustmaster Rallye GT PRO Force Feedback. Ручка переключения скоростей двигается в трёх направлениях, педальный блок выглядит вполне пристойно. Был бы ещё Force Feedback – цены бы рулю не было.
Информация взята с сайта ferra.ru. Редакция HcLexa


Обзоры рулей

Скрытый текст:


Обзоры геймпадов

Скрытый текст:

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Последний раз редактировалось Ash wooD; 03.09.2017 в 14:13.
RАIZEN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2026, 11:19   #3081
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 10,175
Репутация: 1271 [+/-]

Предупреждения: 4
Цитата:
Сообщение от toymax Посмотреть сообщение
Софт есть, но станция в него не входит.

Она технически такая же точно, изменения совершенно небольшие. Хват чуть иной, кнопка под док-станцией (штук 10 режимов вариантов люстры). А так тоже самое считай от 50 до 22 000.

Добавлено через 7 минут
Neocronic, а ты какой DPI себе выставил? 22к это конечно жесть. Я и так и сяк пробовал, остановился на 3200.
пока на 2700, я пробовал выше, но из за веса мышки (около 58г) получается она становится как мыло в мыльнице, на 22к дпи я просто ее на милиметр сдвигаю и курсор уже за границей экрана. Хз честно зачем стока дпи у мышки, практической пользы не наблюдаю. Ну если есть то пусть будет.
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Ryzen 7700 8 ядер, 5070Ti 16gb, 64 gb озу DDR5, 2 Tb ssd m2

Последний раз редактировалось Neocronic; 14.08.2026 в 12:34.
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.08.2026, 11:22   #3082
Игроман
 
Аватар для Reid Hook
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 2,390
Репутация: 964 [+/-]
Чем больше экран тем больше dpi нужно для комфортного перемещения
__________________
9800X3D|ASROCK B650E PG-ITX|ASUS AMD Radeon RX 9070 XT TUF|G.Skill 6000 CL30 A-Die|Samsung 9100|990 PRO|NR200P MAX|ASUS ROG Strix XG27AQDMG|Ducky One 2| ENDGAME Gear OP1 8K V2 Dark Frost + ARTISAN TYPE 99 |Shure MV7X + GO XLR MINI
Reid Hook на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2026, 12:33   #3083
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 13,050
Репутация: 4298 [+/-]
С клавой была проблемка в прошедших днях. отказывается печатать запятая в русской раскладке. И так и сяк и никак. Я уж думал что делать, в гарантийный тащить что ли? а так как в комплекте идут два запасных свитча и два пуллера для клавиш и для свитча вытаскивать для замены, решил, думаю, спрошу ИИ, что там как правильно делать. А он мне пишет - ты вначале проверь, а то ты клпвишу поди через FN отправил в режим стрелок навсегда. Ну и пишет - вот то то ии то то через FN нажми и глянь. так и сделал - все заработало вновь. А я уже испереживался. Конечно горячо его поблагодарил за помощь.
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2026, 11:33   #3084
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 10,175
Репутация: 1271 [+/-]

Предупреждения: 4
Короче клаву купил 5 августа, щас уже 21 ни разу не заряжал, с коробки прямо заряд до сих пор зеленым горит, это значит заряда больше 50% Не убиваемая какая то клава)
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Ryzen 7700 8 ядер, 5070Ti 16gb, 64 gb озу DDR5, 2 Tb ssd m2
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.08.2026, 21:33   #3085
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 13,050
Репутация: 4298 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neocronic Посмотреть сообщение
купил 5 августа, щас уже 21 ни разу не заряжал, с коробки прямо заряд до сих пор зеленым горит,
Наверно хорошая емкость у аккума. У моей, сча гляну, 1800, я с подсветкой (только при работе загорается) сколь хватает. маловато 10 дней в среднем, при том, что печатаю в основном только тут посты, да когда у ИИ что то спрашиваю. Или в поиске какие нить короткие запросы. Можно было бы и подольше.
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.08.2026, 11:22   #3086
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 10,175
Репутация: 1271 [+/-]

Предупреждения: 4
Цитата:
Сообщение от toymax Посмотреть сообщение
Наверно хорошая емкость у аккума. У моей, сча гляну, 1800, я с подсветкой (только при работе загорается) сколь хватает. маловато 10 дней в среднем, при том, что печатаю в основном только тут посты, да когда у ИИ что то спрашиваю. Или в поиске какие нить короткие запросы. Можно было бы и подольше.
у меня в моей стоит режим что когда не печатаешь 10 сек она уходит в сон, а подсветку я отключил, у меня светится ток индикатор заряда батареи. В итоге на рекорд иду, глянем через месяц она все также будет на зелёной батарее или на 50% упадет
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Ryzen 7700 8 ядер, 5070Ti 16gb, 64 gb озу DDR5, 2 Tb ssd m2
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 16:25   #3087
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 13,050
Репутация: 4298 [+/-]
М.Видео. Один вопрос - оргинальный? Думаю вот, взять что ли?
https://www.mvideo.ru/products/402302253
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 16:27   #3088
The Mysterious Stranger
 
Аватар для Qvaetsu
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: За компом
Сообщений: 12,012
Репутация: 2857 [+/-]

Предупреждения: 8
toymax, нет, на фото от пользователя это прекрасно видно.
__________________
"We are not going to release an unfinished game." © CD Projekt RED
Qvaetsu на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 16:55   #3089
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 13,050
Репутация: 4298 [+/-]
Qvaetsu, фотка мелкая, что там ты увидел?
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 17:32   #3090
The Mysterious Stranger
 
Аватар для Qvaetsu
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: За компом
Сообщений: 12,012
Репутация: 2857 [+/-]

Предупреждения: 8
toymax, кнопка переключения режимов соединения (4 типа) и название конторки, которая делает реплику. Находятся в месте, где к старым геймпадам подходит провод.
__________________
"We are not going to release an unfinished game." © CD Projekt RED
Qvaetsu на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 18:39   #3091
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 13,050
Репутация: 4298 [+/-]
Qvaetsu, del/ ну их всех. буду брать с датчиками холла.
__________________

Последний раз редактировалось toymax; 25.08.2026 в 19:07.
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 19:14   #3092
Гейммастер
 
Аватар для Rumit
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 6,424
Репутация: 1659 [+/-]
toymax, тот что в мвидео это обычная подделка, нет там никакой лицензии на реплику) по геймпадам в таком низком ценовом диапазоне не смогу подсказать, не имел дел, но думаю эт мусор
У меня есть GameSir G7 Pro 8K, и 8BitDo Ultimate 3-mode for Xbox. отличные девайсы но не дешевые, и раскладка от xbox
__________________
I'll be back
Rumit вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 19:35   #3093
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 13,050
Репутация: 4298 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rumit Посмотреть сообщение
8BitDo Ultimate 3
Да я бы хоть сейчас взял Алтимейт 2, но ценник кусачий даже если с Али. Если без заморочек с выжиданиями, с пенсии может возьму Алтимейт 2С, в ДНС у нас он 2700 стоит, без непредвиденных ситуаций думаю потяну. Хотя без док станции, полноценного прог. обеспечения и без датчиков TMR конечно не то уже. Буду думать, как быть.
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 19:39   #3094
The Mysterious Stranger
 
Аватар для Qvaetsu
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: За компом
Сообщений: 12,012
Репутация: 2857 [+/-]

Предупреждения: 8
Пользуюсь gulikit kk3 max, крайне доволен был покупкой в свое время.
__________________
"We are not going to release an unfinished game." © CD Projekt RED
Qvaetsu на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 19:59   #3095
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 13,050
Репутация: 4298 [+/-]
Qvaetsu, поглядел на Озоне. так то вроде вполне норм, но смутила нинтендовская раскладка. Или разные версии есть?
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.08.2026, 23:34   #3096
The Mysterious Stranger
 
Аватар для Qvaetsu
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: За компом
Сообщений: 12,012
Репутация: 2857 [+/-]

Предупреждения: 8
toymax, в комплекте идут сменные кейкапы, и инструмент, что позволяет их менять, функционал в веб-версии меняешь.
__________________
"We are not going to release an unfinished game." © CD Projekt RED
Qvaetsu на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2026, 01:12   #3097
Игроман
 
Аватар для Reid Hook
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 2,390
Репутация: 964 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rumit Посмотреть сообщение
8BitDo Ultimate
Года 3 пользуюсь, волшебный геймпад
__________________
9800X3D|ASROCK B650E PG-ITX|ASUS AMD Radeon RX 9070 XT TUF|G.Skill 6000 CL30 A-Die|Samsung 9100|990 PRO|NR200P MAX|ASUS ROG Strix XG27AQDMG|Ducky One 2| ENDGAME Gear OP1 8K V2 Dark Frost + ARTISAN TYPE 99 |Shure MV7X + GO XLR MINI
Reid Hook на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2026, 02:24   #3098
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,558
Репутация: 1984 [+/-]
Qvaetsu, Rumit, Reid Hook, в играх этот 8BitDo Ultimate и другие без проблем определяются? Просто всегда же было как типа если без возни, то оригинальный хбоксковый пад и точка. Глянул отзывы на 8BitDo Ultimate и там первый попавшийся вещает про кривой софт.
У меня кстати до сих пор пад Xbox 360 2010 года вроде.
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 26.08.2026 в 02:27.
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2026, 03:15   #3099
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 12,152
Репутация: 1389 [+/-]
Добавить 2к и купить оригинал уж, не?
__________________
Nokia Lumia 920, ZTE Axon 7, ASUS ROG Phone, Motorola Moto G85
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.08.2026, 03:52   #3100
Гейммастер
 
Аватар для Rumit
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 6,424
Репутация: 1659 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
в играх этот 8BitDo Ultimate и другие без проблем определяются?
Никаких проблем не было, уточню, у меня версия именно Ultimate 3-mode for Xbox он определяется как Xbox Controller

Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
пад Xbox 360
Мне они тоже нравились, но мой старый уже давно еле живой. Вот к современным от хуана и сириес чет душа не лежит, такое впечатление что качество уже не то или вкусовщина
__________________
I'll be back

Последний раз редактировалось Rumit; 26.08.2026 в 03:56.
Rumit вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования