Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 19:25   #1
Жестокей Х(
 
Аватар для Corey_XP
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 781
Репутация: 1221 [+/-]
Arrow Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD )

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.
Скрытый текст:


Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.




Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:



Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:
  1. http://www.ixbt.com
  2. http://www.3dnews.ru
  3. http://www.fcenter.ru

Цитата:
Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite
Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]



Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

Последний раз редактировалось Taro; 27.06.2018 в 04:22.
Corey_XP вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2025, 19:59   #4441
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,332
Репутация: 1743 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Был новый, вот такая модель: Samsung 870 EVO [MZ-77E1T0BW]
https://www.dns-shop.ru/product/4917...o-mz-77e1t0bw/
Года 3 или 4 отработал.
Открыл ссылку и в первом же коменте чел пишет про партию с проблемной прошивкой[SVT01B6Q](начало 21года)
Попробуй обновить прошивку.
Зы: за сколько брал?
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2025, 23:35   #4442
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,655
Репутация: 4621 [+/-]

Предупреждения: 24
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
Попробуй обновить прошивку.
Это если контроллер в состоянии еще это сделать, то может сработать, а то он у него на все согласный только ничего не делает
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.12.2025, 03:31   #4443
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 12,064
Репутация: 1361 [+/-]
Может просто подделка фабричная попалась, или после майнинга перешитый.
__________________
Nokia Lumia 920, ZTE Axon 7, ASUS ROG Phone, Motorola Moto G85
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.12.2025, 15:32   #4444
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 9,406
Репутация: 1159 [+/-]

Предупреждения: 4
Собственно решили со всех сторон дефицит устроить.

Дефицит памяти - дорожает озу, видеокарты, смартфоны и прочее.
Теперь будет еще сверху дефицит ссд и рост цен на оные.
В 2026 году новый пк будет роскошью, а если сломается имеющийся придется на несколько поколений даунгрейдится

Цитата:
Компания Samsung, один из мировых лидеров в производстве твердотельных накопителей, готовится полностью прекратить выпуск SATA SSD, сообщает инсайдер Том с YouTube-канала Moore’s Law Is Dead. По его данным, полученным от источников в дистрибьюторских и розничных сетях, южнокорейский гигант планирует завершить производство этой продукции после выполнения текущих контрактов, что может вызвать серьёзные потрясения на рынке потребительских накопителей.

В отличие от недавнего ухода Micron из сегмента потребительской оперативной памяти под брендом Crucial, решение Samsung затрагивает не только бренд, но и объёмы готовой продукции. Micron продолжает поставлять чипы другим производителям, а Samsung — один из крупнейших поставщиков готовых SSD, и его уход приведёт к реальному сокращению предложения на рынке.

Несмотря на растущую популярность более быстрых NVMe-накопителей, SATA SSD по-прежнему востребованы. По оценкам, они составляют около 20% продаж SSD на крупных платформах, таких как Amazon. Их активно используют в бюджетных и офисных ПК, промышленных системах, NAS-устройствах и других решениях, где высокая скорость не критична, но важна надёжность и доступность.

Эксперты предупреждают: исчезновение ключевого игрока может спровоцировать дефицит, рост цен и паническую скупку остатков. Особенно это коснётся системных интеграторов и предприятий, которые до сих пор зависят от интерфейса SATA. Давление на стоимость накопителей может сохраняться до полутора лет, а стабилизация ожидается не раньше 2027 года.

К этому сроку индустрия, вероятно, полностью перейдёт на новые стандарты памяти, ориентированные на локальные вычисления искусственного интеллекта, высокопроизводительные ПК и консоли нового поколения. Однако для обычных пользователей это может означать конец эпохи дешёвых SSD.
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Ryzen 7700 8 ядер, 5070Ti 16gb, 64 gb озу DDR5, 2 Tb ssd m2
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.12.2025, 01:23   #4445
Игроман
 
Аватар для star_wiking
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: г.Чебоксары
Сообщений: 2,495
Репутация: 673 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neocronic Посмотреть сообщение
...
Теперь будет еще сверху дефицит ссд и рост цен на оные.
..:
Пишут, что это просто слухи и только.
__________________
Дед на аватарке из клипа гр. Маяковский - "Париж".
star_wiking вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2025, 01:53   #4446
Поборник К'Туна
 
Аватар для KAWS
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 522
Репутация: 720 [+/-]
Дошла ссд моя, почти месяц шло, проверил - оригинал. За 16к успел урвать, через сколько я смогу обменять его на квартиру?
Скрытый текст:

star_wiking,

Но в любом случае цены уже выросли кратно, и я думаю это еще не предел.

Последний раз редактировалось KAWS; 24.12.2025 в 02:01.
KAWS вне форума  
Отправить сообщение для KAWS с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.12.2025, 11:22   #4447
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,655
Репутация: 4621 [+/-]

Предупреждения: 24
Цитата:
Сообщение от KAWS Посмотреть сообщение
через сколько я смогу обменять его на квартиру?
Через пол года)
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2025, 12:43   #4448
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 9,406
Репутация: 1159 [+/-]

Предупреждения: 4
У меня мое железо уже при желании на 2 таких же пк как до повышения можно обменять
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Ryzen 7700 8 ядер, 5070Ti 16gb, 64 gb озу DDR5, 2 Tb ssd m2
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.12.2025, 20:02   #4449
Игроман
 
Аватар для star_wiking
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: г.Чебоксары
Сообщений: 2,495
Репутация: 673 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KAWS Посмотреть сообщение
Дошла ссд моя, почти месяц шло, проверил - оригинал. За 16к успел урвать, через сколько я смогу обменять его на ...
Парой неделей ранее купил (в местном магазине) за 14к 990 про 1тб с радиатором. Щас он уже дороже. В ДНС так вообще за 20к "улетел".
__________________
Дед на аватарке из клипа гр. Маяковский - "Париж".
star_wiking вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2025, 16:11   #4450
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 12,064
Репутация: 1361 [+/-]
То чувство, когда 2 Тб тыщ за 12 покупал года 3 назад.
__________________
Nokia Lumia 920, ZTE Axon 7, ASUS ROG Phone, Motorola Moto G85
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2025, 17:21   #4451
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 9,406
Репутация: 1159 [+/-]

Предупреждения: 4
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
То чувство, когда 2 Тб тыщ за 12 покупал года 3 назад.
Беги продавать скорей, пока цены не опустились
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Ryzen 7700 8 ядер, 5070Ti 16gb, 64 gb озу DDR5, 2 Tb ssd m2
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2025, 18:14   #4452
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 12,064
Репутация: 1361 [+/-]
Пока бегу: за сколько выкидывать на авито? 30?
__________________
Nokia Lumia 920, ZTE Axon 7, ASUS ROG Phone, Motorola Moto G85
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2025, 23:06   #4453
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 9,406
Репутация: 1159 [+/-]

Предупреждения: 4
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Пока бегу: за сколько выкидывать на авито? 30?
Ну я такой брал в июне за 15999 например
Смело умножай на 3 свой ценник и все равно будет дешего
https://www.dns-shop.ru/product/00e0...de-sfyrd2000g/
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Ryzen 7700 8 ядер, 5070Ti 16gb, 64 gb озу DDR5, 2 Tb ssd m2
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 00:21   #4454
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,655
Репутация: 4621 [+/-]

Предупреждения: 24
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Пока бегу: за сколько выкидывать на авито? 30?
Цены хоть и выросли, но никто не берет пока за них, жди пока реальный дефицит не случится)
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2025, 00:47   #4455
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 9,406
Репутация: 1159 [+/-]

Предупреждения: 4
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Цены хоть и выросли, но никто не берет пока за них, жди пока реальный дефицит не случится)
Ну вон в днс уже разобрали за 39 тысяч уже нет в наличии
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Ryzen 7700 8 ядер, 5070Ti 16gb, 64 gb озу DDR5, 2 Tb ssd m2
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.03.2026, 09:42   #4456
Юзер
 
Аватар для olegek333
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 402
Репутация: 176 [+/-]
M2 диск не отображается в UEFI, но определяется windows, почему ?
__________________
Готов ли ты быть со мной в онлайне и в горе и в радости,пока сбой в сети или модератор не разлучат нас?
olegek333 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2026, 09:54   #4457
Игроман
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 2,143
Репутация: 949 [+/-]
olegek333, наверное еще и Kingston? Если можешь контроллер на нем потрогать и он тепленький, то рабочий еще. Если нет, то умер.
__________________
9800X3D|ASROCK B650E PG-ITX|ASUS AMD Radeon RX 9070 XT TUF|G.Skill 6000 CL30 A-Die|Samsung 9100|990 PRO|NR200P MAX|ASUS ROG Strix XG27AQDMG|Ducky One 2| ENDGAME Gear OP1 8K V2 Dark Frost + ARTISAN TYPE 99 |Shure MV7X + GO XLR MINI

Последний раз редактировалось Reid Hook; 03.03.2026 в 09:58.
Reid Hook вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2026, 10:32   #4458
Юзер
 
Аватар для olegek333
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 402
Репутация: 176 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reid Hook Посмотреть сообщение
olegek333, наверное еще и Kingston? Если можешь контроллер на нем потрогать и он тепленький, то рабочий еще. Если нет, то умер.
Диск рабочий и вполне бодрый
__________________
Готов ли ты быть со мной в онлайне и в горе и в радости,пока сбой в сети или модератор не разлучат нас?
olegek333 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2026, 10:58   #4459
Супермодератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,073
Репутация: 2065 [+/-]
olegek333, а где именно не выводится? В очереди устройств для загрузки или в списке оборудования?
Leo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2026, 11:09   #4460
Юзер
 
Аватар для olegek333
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 402
Репутация: 176 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
olegek333, а где именно не выводится? В очереди устройств для загрузки или в списке оборудования?
Оба варианта
__________________
Готов ли ты быть со мной в онлайне и в горе и в радости,пока сбой в сети или модератор не разлучат нас?
olegek333 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования