| |||||||
Общеигровые вопросы Раздел для обсуждения общих вопросов по играм (разработчики, жанры, и т.п.) |
|
|
Опции темы |
18.01.2022, 00:58 | #41 | ||
Chaotic Bobr
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,040
Репутация: 744
|
В еве тоже можно как бы заработать на всё без донатов. Но в еве гринд почему-то неправильный, а в понравившихся гриндилках - хороший, правильный. Цитата:
Бтв, все так называемые хорошие примеры в "статье" объединяет пара занятных фитов: они либо до сих пор не вышли, либо уже загнулись. И это с учётом того, что оригиналу "статьи" несколько лет уже, лол. И прям рядом с до сих пор не релизнутыми примерами ты пишешь что во всём виноваты хомяки, которые ведутся на пустые обещания, ага. Последний раз редактировалось >Luxor<; 18.01.2022 в 01:30. |
||
|
18.01.2022, 08:26 | #42 | ||
Eats. Shoots. Leaves
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 619
|
концентрированный бугурт, безструктурный поток сознания, который сводится в итоге к тому, что раньше трава была зеленее.
У тебя вся статья это выкрик, вопль, токсичный вброс и вонь в одном лице. Так ты ещё и на людей кидаешься, которые пытаются этот твой поток сознания нормально и спокойно обсуждать. Опять же, в теме ты часто пишешь другим людям про то, что их оценки субъективны, при том, что в твоём тексте кругом одна субъективщина. И да, картинки с мемами не считаются за аргументы, если что. Цитата:
Про гринд вон почоны написали уже. Почему-то убить 40 мобов условным топором в ВоВе это гринд. А проставить 40 хедшотов в планетсайде со стартовой снайпы это не гринд. Стандартов двойнее я давно не видел. С чего вдруг пвп это не гринд? Хочешь скинчики или новые пушечки-иди настреливай врагов. Разница только в том, ии ими управляет или нет. Опять же чистой воды вкусовщина, кому-то больше болванчиков отстреливать нравится, кому-то живых людей. Главный иксперт по гта в треде. Ты ж в неё же даже не играешь, что ты несёшь вообще? Банально последний выпущенный байк стоит 2,5ляма. Это 2 прохождения кайо-перико, т.е. 2-3 часа чистого гринда не отвлекаясь ни на что другое. А если нет подлодки, то гриндь миссии по доставке сырья, а потом по продаже в бункере/мотоклубе/ночном клубе.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons. -Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder. -Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up. The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.' |
||
|
18.01.2022, 11:39 | #43 | |||||
Юзер
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: Родина
Сообщений: 239
Репутация: 69
|
Цитата:
Другой Вася с 2017г. может купить прокачку и пачку кораблей и за 1 день вкачает Т3 крейсера(Прот, Локи, Теньга) и на таком кирпиче тебя выпилит за 2 минуты. Ну а вторым аккаунтом на цепторе или Сабре поймает капсулу-яйцо). Также за 1 день он может купить и прокачку и Кариер(Капитальный корабль). Вы думали что картинки со шприцом в голове про что-то другое ? Игра полностью умерла после этих изменений. Ева стала тупым насосом для выкачки денег. Уже много раз это перетёрли на других форумах. Я вам это пишу, только потому что здесь есть люди, которые не в курсе. Эти мифы придумали фанаты. Надеюсь я ясно объяснил и тема Евы закрыта. Цитата:
ПвП это не пвЕ и не гринд-фарм. Потому что гринд-фарм в пвЕ играх, потому что так они устроены изначально. Чтобы игрок чувствовал себя суперменом, нарезая Ботов толпами. Попробуй так сделать в пвп играх и почувствуй разницу. Вполне очевидные вещи. Почему я должен вам объяснять очевидные вещи ? Если есть сомнения - то обратитесь к какому-нибудь другому эксперту по логике. Либо почитайте учебник по логике. Зачем-то натянули сюда "вкусовщину". Непонятно причём здесь какая-то "вкусовщина", я ведь во все эти игры играл раньше. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну остальной поток сознания я даже комментировать не буду. Очень странно.
__________________
Coil is still turning. ☭ ✯ ϟ Warhammer time. _______________________________ (''')о___о(''') -\ '( о_о )' /- --\ \_Ш_/ /-- ---l . . . . l----советский боевой медвед, фсем бояццо . Последний раз редактировалось Ak-86; 18.01.2022 в 11:43. |
|||||
|
18.01.2022, 12:13 | #44 | ||
Chaotic Bobr
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,040
Репутация: 744
|
И скок в Даркфоле онлайн сейчас? Rise of Agon уже почти год без апдейтов и новостей, на фоне их форума этот живее всех живых, сервер статус на том же форуме указан "offline".
Действительно. Не то что Планетсайд, где нельзя просто задонатить и получить плюшку. Нужно задонатить, чтобы гриндилось быстрей. Может и камуфляжи, которые купить можно, приемуществ не дают? Слоты ещё какие-то для персонажей, дополнительные лодауты. Да это же танки, лол. Последний раз редактировалось >Luxor<; 18.01.2022 в 12:52. |
||
|
18.01.2022, 12:56 | #45 | ||||
Eats. Shoots. Leaves
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 619
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У планетсайда средний онлайн 1500 человек в день, у даркфола даже до 800 не дотягивает. Отличные живые проекты, так держать, здоровья погибшим.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons. -Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder. -Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up. The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.' |
||||
|
18.01.2022, 14:06 | #46 | ||
Юзер
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: Родина
Сообщений: 239
Репутация: 69
|
Цитата:
К тому же очевидная ошибка. Мало того что разный игровой процесс, так ещё и мотивация другая. Вам не надоело ещё ? Может быть вы скажете что секс в реале = игре в реальные шахматы ? По вашей странной логике и такое может быть. Сколько бы вы не втирали этой дичи, ПВП никогда не будет равно пве, всё что угодно напишите. Цитата:
Именно поэтому вы и прицепились к 1 абзацу из темы и продолжаете его мусолить чтобы натянуть сюда какую- то вкусовщину. Только всё зря. Потому что именно чтобы такой фигни не было, я написал про критерии оценки игр. Специально. Потому оценка игр и процесса по 10-бальной шкале это совершенно Другая тема. Поэтому это всё проходит мимо вместе с вашими абстрактными оценками про вкусовщину и пвп=пве и т.д. Остальное просто флуд ни о чём. Зачем вы его написываете мне, непонятно.
__________________
Coil is still turning. ☭ ✯ ϟ Warhammer time. _______________________________ (''')о___о(''') -\ '( о_о )' /- --\ \_Ш_/ /-- ---l . . . . l----советский боевой медвед, фсем бояццо . |
||
|
18.01.2022, 14:30 | #47 | ||
Chaotic Bobr
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,040
Репутация: 744
|
Оценки по 10-бальной шкале игроки на основе каких-то объективных параметров же ставят. А не на основе своего мнения, лол.
Это какая - другая? Шахматы, кстати, отличнейший пример для сравнения ПВП и хорошего ПВЕ. Последний раз редактировалось >Luxor<; 18.01.2022 в 15:27. |
||
|
18.01.2022, 15:30 | #48 | ||
Гейммастер
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,927
Репутация: 619
|
Цитата:
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!! |
||
|
19.01.2022, 22:22 | #49 | ||
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,800
Репутация: 1475
|
Ak-86, мдамс. Поначалу было любопытно.
Но какие-то обсуждения, уточнения, критика (ну да, не такая качественная, как ты хотел) пресекаются, стоит ветке набрать пару сообщений. Сразу какой-то стоп-фактор типа "вы ничего не поняли, перечитывайте снова мой пост". Даже была мысль, что я был плохим модером и лет десять назад вахтернул лишнего (могло такое быть). А эта тема - моё чистилище, где мне по кругу надо читать огромный, сложный для восприятия пост, пытаясь понять автора и увидеть все "факты". И я понимаю, что для тебя это важная тема, но это не статья, это и правда поток сознания и ненависти, как написали выше. Никакого анализа, ничего интересного про манипулятивные механики, про психологию игроков и почему они ведутся. В большинстве своём, аргументы и факты это что разрабы жадные дебилы, а игроки - говноеды и дебилы. И то что ты не можешь никак раскрыть тему, а просто отправляешь опять пречитывать, не помогает тебя понять. И ты еще с таким важным видом тут требуешь обсуждать это. На Гохе, где ты это два года назад выкладывал (проверяли, не паста ли подъехала), даже возиться с тобой особо не стали. За два года-то можно было как-то пересмотреть или углубить материал, нарыть больше интересного и найти примеры "хороших" игр получше. С таким-то большим опытом в ММО (еще и в весьма спорные). Да хотя бы вычитать текст. Никому неинтересный факт, но я его тут озвучу, потому что а вот. Решил проверить, сильно ли изменилась позиция автора за два года и сравнить тексты. Чтобы быстро найти оригинал, взял рандомное предложение из первопоста: Например, возьмём обычных наших лохотронщиков, которые уже много лет толкают лох-пакеты основателей нашей тупой школоте в корейском унылом эмэмо говне. Запихал в Яндекс. Получил в выдаче нормальную порцию порева с говном. Ощутил себя любителем ММО. А я вообще-то зефирку ел. Гугл, конечно, такой прекрасный результат не выдаёт, видимо менталитет решает. Так вот. Позиция автора не изменилась. Слега переформулированная ненависть. Все согласны, что выманивать деньги из неокрепших любителей домиинровать - плохо. Но то что ты называешь "хорошо" - это твое мнение. Субъективное и ошибочное. Такое бывает у людей, так что не страшно. По факту же, эти игры - тоже дрочильни и доилки денег. Просто для кого-то там геймплей больше подходит и факт гринда не беспокоит. |
||
|
20.01.2022, 22:22 | #50 | ||
Гейммастер
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15,805
Репутация: 1053
|
Leo, и не влом тебе было это делать.) Кому он пытается что-то доказать?
__________________
Все получится! PSN - CrazyYura Лучший сайт о Ведьмаке! |
||
|
30.01.2022, 10:48 | #51 | |||
Юзер
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: Родина
Сообщений: 239
Репутация: 69
|
Конечно всегда найдутся 2-3 критикана, которым не "в лом" обмусоливать что-то там не по теме.
Поскольку это вообще никак не относиться к теме и притянуто за уши максимально сильно, то можно этот флуд просто удалить. С чем я и поздравляю модератора. При том что на Гохе я сам могу удалить это. Цитата:
Что вы хотели от разоблачения и "срыва покровов" ? Может быть нам Вежливо погладить разработчиков по головке за эти лохотроны ? Цитата:
Вся 2-я часть описывает такие манипуляции, да ещё и с Картинками. И потом далее "Условный рефлекс". Я понимаю что игроки понятия не имеют о чём идёт речь. Но вы бы лучше погуглили "Условный рефлекс" вместо непонятно чего. Это короткая статья для людей, потому что я могу её расписать так что это станет Нечитаемо. Всё равно даже так часть людей не понимает смысла, хотя просто и кратко изложено. Даже в первом специально указано что это Дополненная версия статьи. Вот и дополнение по психологии и манупуляции. Сомневаюсь только, что большинство сможет понять, так как каждый термин надо описывать и раскрывать. Многие игроки эмоционально привязываются к каким-то пикселям на экране и это удивительно. В их памяти существует определённая связь или эмоциональный якорь на такие зрительные образы. Разработчики Манипулируют вами по-чёрному, ставя вам позитивный эмоциональный якорь на пиксели + Условный рефлекс с позитивным подкреплением. Чтобы вы ощутили чувство потери если удалите игру или забьёте на неё. Это 1 часть общей схемы посадить вам на "Игровую Иглу". Чтобы потом вынуть у вас деньги. Цитата:
Все лучшие игры и примеры они более менее успешны в своей нише или Сегменте рынка. Вот лучшие примеры из всех я и отобрал. За 2 года не то что ничего лучше не появилось , несколько ммо наоборот сгнили от того подхода, что описан в статье. Те же Атлас, Навал Экшен, Ласт Оазис и ЛиФ. ЛиФ просто взял и накрылся медным тазом не так давно и даже кривое пвп его не спасло. Всё тот же кривой дизайн игровых систем и основ. На мой взгляд я достаточно подробно и развёрнуто ответил на все более менее вменяемые посты. Комментировать другие потоки сознания не по теме, как я и писал в первом посте, я изначально не собирался и не вижу смысла мусолить бред ни о чём. Интересного вам чтения и просмотра - https://www.youtube.com/watch?v=8QbdJdgGGhk
__________________
Coil is still turning. ☭ ✯ ϟ Warhammer time. _______________________________ (''')о___о(''') -\ '( о_о )' /- --\ \_Ш_/ /-- ---l . . . . l----советский боевой медвед, фсем бояццо . Последний раз редактировалось Ak-86; 30.01.2022 в 19:20. |
|||
|
03.02.2022, 15:04 | #53 | ||
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,800
Репутация: 1475
|
Ak-86, да никто не будет это перечитывать по сто раз.
Наверное можно было уже сделать вывод - сложно читается. Много повторов и прочего. Материал не цельный. Картина - приходишь ты такой весь в белом и с благими намерениями и говоришь, мол, вот что я думаю про гринд, вот мои тезисы. Что скажете? ПО твоим тезисам возникают вопросы и тут ты начинаешь идти в отказ "что за оффтоп, это не по теме, обсуждайте не это, обсуждай не знаю что но все что вы пишите оффтоп". Блин. чего ты хочешь обсудить-то? Ничего непонятно. Редкий случай у нас тут - попытка помусолить какую-то тему из головы пользователя, а не из очередной новости про упавшую сосиску. Пришлось поработать немного, шоподелать. Было даже интересно.Вот уж спасибо как-нибудь сами разберемся, что тут флуд, а что нет. Ты что услышать по теме-то хочешь? Давай наваливай конкретно по какому вопросу мнений тебе накидать. Мы накидаем.) У тебя сложный слог, непонятно что ты хочешь. Цитата:
Собсно, насчет эмоциональной привязки к пикселям. Разве это не справедливо в первую очередь для игровой косметики, донат в которую игроки не особо порицают на фоне доната, влияющего на геймплей. Плюс желание выпендриться у некоторых игроков. Но я-то что. Я вообще избегаю ММО в принципе за крайне редкими исключениями. Не могу понять проблемы тех, кто годами в них играет. Есть всего несколько игр, где я провел больше 300 часов. Большая часть из них стратегии, а не ММО. Так что боль понять не могу. Совет от мудрого старпёра - дети, не играйте в говно. Тогда и вопроса не будет стоять, донатить туда или нет. И в планетсайд не играйте. Последний раз редактировалось Leo; 03.02.2022 в 16:42. |
||
|
|