| |||||||
Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы |
|
Результаты опроса: Ваша оценка? | |||
1 | 0 | 0% | |
2 | 0 | 0% | |
3 | 0 | 0% | |
4 | 1 | 25.00% | |
5 | 0 | 0% | |
6 | 0 | 0% | |
7 | 3 | 75.00% | |
8 | 0 | 0% | |
9 | 0 | 0% | |
10 | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 4. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
17.11.2016, 07:00 | #1 | ||||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Феликс Гилман - Расколотый мир
Темы обсуждения:
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. |
||||
|
19.11.2016, 01:33 | #2 | ||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
«Расколотый мир» – монументальное произведение на стыке множества жанров: стимпанка, хоррора, мистики, сюрреализма, триллера, фэнтези и фантастики. На Востоке Локомотивы плетут паутину железной дороги, подавляя земли и города своей механической волей, боевые птицелёты бороздят серое от дыма и копоти небо. На Западе мир еще не сформировался, там царит мутирующая флора и фауна, которую охраняет таинственное племя аборигенов, живущих вечно. По всей стране шныряют, сея хаос, супергерои с невероятной силой и регенерацией – эдакие «Дэд Пулы» с револьверами наголо. Разнообразные демоны и духи раздирают мир на части, питаясь человеческими слабостями: страхом, гневом, ненавистью, болью и страданиями.
Феликс Гилман – историк с ученой степенью, масштаб разворачиваемых им событий поражает. Это завуалированная история колонизации и становления Америки, которая и сама по себе сильна, а припорошенная мультижанровыми изысками – особенно. Впечатляет психологичность и разнокалиберность трех главных персонажей, каждый из которых – яркий представитель той среды, в которой обитает. Лисвет – утонченный ученый гуманист, сержант Лаури – фанатичная шестеренка агрессивной индустриализации, Кридмур – обаятельный преступник, бунтарь и негодяй. Все они пережили немало трагических событий, отчего рисунок их личности весьма неоднозначен. Есть еще генерал – рыцарь без страха и упрека, стоящий на страже нового идеального общества Республики Красной Долины, одна беда – психобомба лишила его рассудка, и судьба мира оказалась в руках наших не очень бравых героев. Все это здорово и интересно, первая половина читается влет – автор гармонично знакомит со своим богатым полумиром через такие разные диалоги и главы трех героев, рассказывает мифы и мини-истории, которыми обрастает мир, как дерево в расцвете лет — пышной растительностью. Приключение стремительно набирает обороты, но ближе к середине провисает и топчется на месте. Некоторые сцены кажутся наигранными: там, где демоны удивляются изобретательности Кридмура, я вижу лишь глупость его оппонентов; дуэль с чудовищем – совсем небывальщина, в общем, не раз возникли сомнения в достоверности происходящего. Может, я просто устал от текста. Язык у Гилмана сочный, когда дело касается образности, но чаще повествование все-таки сухое и серенькое, а изредка даже корявенькое. Экшена не так много, и читая его, понимаешь, почему его мало – иной раз лучше бы и не было вовсе. Море издательских опечаток – отдельная грустная песня. Читаешь-читаешь, а книга все не заканчивается, но остается надежда на финал. К развязке роман превращается в психоделический триллер: одного из героев автор просто смахивает с полотна, как будто его и не было, двое других творят черти что. Генерал внезапно прозревает, и это не спойлер, а честное предупреждение – не надейтесь на вскрытие тайны, за ним придется нырять в следующую книгу дилогии. Общее впечатление от концовки – четвертинка на половинку, однако несмотря ни на что продолжение почитал бы, ибо очень хочется узнать, что будет дальше, да и снова побывать в этом неповторимом незавершенном мире.
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти. — Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. («Волшебник из страны Оз») |
||
|
22.11.2016, 22:53 | #3 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,146
Репутация: 1620
|
Хорошая книга на стыке целого полчища жанров (от вестерна до стимпанка и альтернативной истории), но темпово она очень неравномерно соткана из событий и героев. То они гарцуют галопом по европам, за сотню страниц пересекая полмира и умудряясь при этом показать две противоположные фракции демонов, выставив одну в свете одержимости идеалами бюрократизма и строгой иерархии, а вторую – в раздолбайско-одержимом ключе, потчующую своих носителей то кнутом, то пряником. То все действие стопорится в каком-то захудалом городишке с впадающим в маразм и какашки генералом, когда цель вроде бы достигнута, но впереди еще добрые две трети книги. И начинается такая уныленькая пробуксовка, что уже хочется какой-то движухи.
Но, к сожалению, в плане сюжета движуха здесь – понятие условное: вырвавшись из одного поселения и попутешествовав под дождиком, Мадам Психолог с трагической судьбой, Одержимый (причем, не ее пациент!), говорящая железка и регулярно гадящий куда не надо Генерал, с которым необходимо нянькаться и буквально носить на ручках как кисейную барышню, прибывают в эдакий баг системы: Край мира, который местный боженька почему-то не достряпал, невовремя устроив себе весьма продолжительную сиесту, а может, просто плюнув на все уже созданное – нехай будет такое, для галочки сойдет. Там водятся причудливые образчики флоры и фауны, а также некое подобие коренных индейцев с замашками типичных фэйри, которые, судя по повадкам, имели дело с русскими партизанскими отрядами. Тут на читательское несчастье встречается еще один город, и… замените «город» на «болото» – и вы точно поймете, что герои снова завязли в бездвижуховой топи. Ну и ладно, зато Генерал вроде бы перестал штаны пачкать и… Ты смотри-ка, шельмец, бормочет что-то осмысленное, может, что-то про то самое Оружие, способное прекратить войнушку козлов с козлами, вспомнит? Э, ну вот, так и знал, что на последней сотне страниц опять пойдет быстрый темп… Погодите, мне не угнаться за вашим пером Пегаса! Что-что там генерал вспомнил? Да ты ёшкин хрыч! Надо было тебя памперсами придушить и сделать Стволоподчиненным. Этот засранец (даже не буду уточнять, в каком смысле), видите ли, решил, что пробуксовки в полкниги мало, надо еще и продолжение запилить, а чтобы мы его прочли, он нам намек подкинет. Намек, Карл! Да пошел он в… Придется читать вторую книгу. А первая все же хорошая, хоть и отдает Мьевилем. Черт с ней, с пробуксовкой. Фантазия у автора в плане миростроения заслуживает награды «Демиург 39-го левела». Герои разномастные и минимум два из трех – очень интересные в плане различности своих убеждений и вообще как, кхм, люди. Тандем Лив и Кридмура получился на редкость удачным, а Лаури до последних страниц не являлся антигероем в привычном понимании. Это вот разделение моральных компасов на две полярности, все равно показывающих ровно в одну сторону, подкупает своей реализацией. Война войной, а отдельные личности на ней для нейтралитета остаются примерно равными. Ответы. Скрытый текст:
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
23.11.2016, 19:02 | #4 | ||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Все таки за Лаури я переживал больше других, его линия интересовала сильней, и прям досадно, что автор с ним так обошелся.
Nikquest, спасибо!
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти. — Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. («Волшебник из страны Оз») |
||
|
08.04.2017, 17:40 | #5 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Читая книгу я все ожидал что автор начнет тащить, но нет. Заделы хорошие, много чего потенциально интересного, но реализация на уровне копирайта. Не плохо, но не тащит совсем.
Судя по концовке, таки следующие части будут да? Может там чего.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
29.09.2017, 01:26 | #6 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1175
Предупреждения: 1
|
немного не дочитал, страниц 60, сегодня и вероятно завтра их не успею одолеть
но т.к. прослышан о некоторой незаконченности произведения, да и темы-вопросы спалили львиную долю концовки (да и вряд ли там хоть что-то будет сильно внезапное), то уже смею высказаться неудивительно, что оценкой в опросе сверху топика попал в большинство голосов этакая твёрдая семёрка. тут можно многое хвалить на разный лад, и подчеркивать параллельно всякие не особо сильные огрехи по всем аспектам, главам и т.д. в целом, очевидна поверхностность произведения, которое имело потенциал стать шедевром. по ощущениям при оценке произведения напоминает относительно недавнее (нуу как недавнее) фрешевское произведение "Темное море" Камбиаса - которое уступало всем топовым конкурентам в затронутых тематиках, локациях, жанрах (например, рифтеры уоттса + глубина в небе винджа), но при этом достаточно твёрдо стояло на ногах, как просто хорошее приключение, не хватающее звёзд с неба, но просто приятное историей, концепциями, при чтении и т.д. так и здесь - сразу огромное количество похожестей на многие топовые вещи, но без плагиата, а скорее попытки новых решений в жанре, но не навязчивые. автор с первых строк будто прямо говорит - готовьтесь к обыкновенной приключенческой книжке, в духе классиков, просто расслабьтесь и получайте удовольствие. ничего лишнего, приключения начинаются моментально, даже ещё в рамках начальных скучных кабинетов, бытовухи и всяких там купе - уже чувствуется, что это произведение с приключенческим духом, оно уже происходит, герои ведут себя и мыслят не так, как в других жанрах, вместе с писателем рвутся в неизведанные дали, даже ещё просто сидя на жопе. приключение здесь поставлено во главу угла, это жанр номер один. во вторую очередь это явный вестерн. чем дальше вглубь произведения, тем больше он выпячивается. здесь есть, наверное, всё, что есть в самых типичных литературных вестернах, чуть ли не с закосом на то, чтобы этот приключенческий вестерн тоже стал классикой, хотя не сможет. движение героев на неизведанный запад, промышленное превосходство и в то же время бремя против природы и её жалких защитников; обыгрывание классических противостояний севера и юга; чуть ли не калифорнийская республика там на западе, который должен окончиться морем; персонажи, которые превосходные стрелки, когда только-только полномасштабно освоили порох; всякие там переиначенные аллюзии на местных аборигенов, их божков, мимокрокодивших мексиканцев и т.д. и т.п. в третью очередь - ненавязчивые элементы стимпанка, которые вскоре уступают место иному жанру - мистике, магии, чистой фэнтезне. с учётом движения персонажей прочь от цивилизации в пасть дикому непонятному миру - в этом даже есть какой-то смысл. ну и ещё много всяких поджанров, тем более за счёт перчинки, остроты - второстепенные герои гибнут пачками, есть место пыткам, аморальщине главных героев, сексу, наркотикам и т.д., но всё довольно мягко подаётся со стороны автора. даже в мгновения самой лютой жестокости персонажи ведут себя с какой-то нилстивенской простотой и позитивностью, а описания зверств, мотивы и результаты сглаживаются автором самыми разными способами, не позволяя до конца составить мнение о том или ином главном герое. так вот... продолжая о похожих знаменитостях в затронутых жанрах... в зависимости от (скорее не от степени) начитанности (а от тех книг, которые читал и превозносит читатель с условием, что он да, во всех направлениях какой-то багаж начитанности имеет), каждый найдёт для себя вещи, которые будут аукаться в каждой главе каким-то более крутым произведением. например, для меня это (по степени прочтения) "Полный вперёд назад или оттенки серого" (вся эта карикатурная бюрократия и преследование инакомыслящих, вся это надуманная мифология об областях, куда не стоит соваться, и мало кто отваживается на это, все эти бесконечные проверки, да почти вся линия и сам персонаж Лаури) + "Тёмная Башня" Кинга (почти последний стрелок, медведи, "души" револьверов, "души" поездов, нотки обреченного мира, сдвинувшегося с места) + "Рельсы" Мьевиля и любые его книги (живые поезда опять же, а рельсы тут выступают чуть ли не в роли порчи из варкрафта3) + "Сердца Трёх" Лондона + да любой вестерн или ещё любые приключенческие книги, где позитивно настроенные персонажи держат долгий путь из а в б, да ещё с неудачливыми преследователями на хвосте. что-то меня понесло, лучше бы спать лёг, но закончу как-нибудь по-быстрому. суть в том, что если сравнивать с подобными столпами - гилман в расколотом мире не дожимает ну буквально по всем фронтам. это недостаток номер один. не дожимает, не докручивает. хочет в приключение. но не хватает событий, локаций, загадок, и всего того арсенала, включая изобретательность героев и мироустройства (раз уж к этому всё ведёт, а не просто "не реал"), который присущ лучшим приключенческим книгам. хочет в вестерн, в острый сюжет иногда. но всё очень поверхностно, как в сказке, очень схематично. хочет в шпионаж? прослушка, конечно, делает любое произведение намного лучше, чем оно есть, давая неплохой толчок сюжету благодаря открывающимся возможностям... но здесь у нас это работает только в сторону нагнетания напряжения, при том не очень ловко, никакой полезной инфы подслушивающая сторона не получает. поучился бы у винджа и т.д. и криптографической тайны сказки большинство любителей подобного вряд ли дождутся. хочет в стимпанк, но стимпанк быстро заканчивается так толком и не начавшись. хочет в фэнтези, но ничего не может предложить, кроме... чего? духи мест? злые зверюшки из леса? и т.д., и т.п. по поводу сказки и прочих аналогичный ружей-спойлеров. это недостаток номер два. автор сразу спойлерит все дальнейшие задумки. даже когда пытается их скрыть. у него реально проблема с построением сюжета. поначалу в линии девушки вообще первые стычки с бандитами подавались зачем-то флэшбэками, когда опасность позади. что это? мягкое обучение для ранимых читательниц, что потом опасности будут подаваться уже не флэшбэками? бред какой-то. и полно спойлеров-ружей куда более глобального уровня. про шифрование сказок прям-таки вдалбывается в головы читателей с первых строк. про важность часов, которые всегда у героини - вдалбывается на протяжении всего произведения, и вскоре понятно уже, что в них скрыто. и такого очень много. любая упоминаемая группировка обязательно встретится, исключая неплохую игру с именами собственными, когда подкрепленье у гилмана всегда погибнет где-то за кадром. вообще складывается из-за этих поспешных спойлеров впечатление, что автор писал произведение всё одним неуёмным потоком сознания, никак не перерабатывая ранее написанный текст. или вот забыл он про то, что врачиху оберегать должен был местный сэм гэмджи, только даун, и в итоге автор решает сделать героиню тупицей и чтобы она вспомнила о своём любимом дауне-защитнике через несколько дней после похищения! и таких фарс-моментов попадается немало. чем автор руководствовался, придумывая такие "повороты"? а я ведь даже пару раз возвращался по тексту назад, думая, а не убили ли того танка в заварушке, раз его дальше нет по тексту? а нет, автор вместе с героиней тупо про него забыл, лол. третий весомый недостаток - насколько я подозреваю, т.к. ещё не дочитал, но по отзывам и вопросам в этой теме уже вижу палево - неоконченность. даже в не менее позитивно-карикатурном приключении типа "...оттенки серого" форде была достаточно ёмкая концовка, удачно укладывающаяся во всю концепцию - даже в название, во всю высмеиваемую концепцию мира и т.д. но в целом, суммарно по достоинствам и недостаткам, это даёт скорее очень даже положительный результат. герои противоречивы, приключение есть и хоть немного, но интригует, разворачивающийся мир несколько радует концепциями, хоть и вряд ли сильно впечатлит, удивит и т.д. много попыток в неожиданные повороты, часто перескоки во времени, часто реализацию плана персонажей тут же видим чужими глазами с совсем не планируемыми последствиями и т.д. на вопросы потом |
||
|
30.09.2017, 10:43 | #7 | ||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Цитата:
А я не читаю вперед книги темы и вопросы, как раз на такой случай - та еще спойлерофобия. Но, по сути, так и есть - в конце просто скачками выдаются несколько сумбурных действий, которых и так ждешь пол-книги уже, слегка недоумевая от переменившегося напора автора, а итога, как такого, нет. |
||
|
02.10.2017, 20:32 | #8 | ||||||||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1175
Предупреждения: 1
|
Цитата:
это был бы не мир во всем мире, а как если бы весь мир завоевала нацистская германия. линейных, стволов и прочих - геноциднули бы. как жилось бы остальным - остается гадать. тем более про какие идеалы организации может идти речь, если из оружия у них - стыренные у старых линейных старые пулемёты и ЛУКИ, КАРЛ. не могли справиться с чудовищем лесным, которое покосило сотни людей (горы костей). Цитата:
но вообще не уверен, что автор эту тему как следует раскрыл. а ведь в очередной раз - каков был потенциал! но опять-таки слишком поверхностно, одни загадочные упоминания, ничего конкретного и ударного. Холмовики - стопроцентные индейцы, только тут вроде загадочных духов-эльфов. Они явно ратуют за экологию (прямо не говорится, но банально угадать несложно), соблюдение территориальных границ (как и индейцев, их продолжают теснить на запад белые люди), ну и против агрессии (оружие против войны дали генералу именно холмовики), пропустить готовы через границу любого, даже генерала, лишь бы не агрессивно-опасных вооруженных типов из стволов и локомотивов. Цитата:
Цитата:
Понравилось, что Ли, хоть и по-тупецки запоздало, но всё-таки ударила в спину. И хотя бы пыталась оглушить похитителя до этого - сцена "Не сегодня, милая. Может, завтра" - одна из лучших, когда она с камнем к нему спящему подбиралась. В целом, её поведение хоть и мегапредсказуемо и максимально линейно, этакий голос чувств в книге для моралфагов, но она по подростковым шаблонам всё-таки не стала лёгкой подстилкой для первого попавшегося в её жизни крутого перца. Понравилась местами линия Лаури, при всей бюрократической и не только бюрократической машинизации всего и вся - он вполне себе оставался человечным, немного безумно цепляясь за свои цели и избегая банхаммера от локомотивов в особенно тяжёлые часы. Особенное удовольствие от его совершенно невзрачной смерти посреди скучного абзаца вместе с ещё несколькими солдатами - этакое подчёркивание, насколько он никчемная пешка и насколько легко взаимозаменяемы все среди линейных. Однако это в то же время некрасиво подчёркивает имбовость Кридмура. Он реально совсем непобедимый и всемогущий под конец. Спрашивается - почему тогда до этого так легко побеждали других Стволов целыми пачками, если кридмур даже не считался лучшим среди них. Ну и вообще недостатков тут полно - в какие подробности не копни. Но на поверхностном уровне автор могёт. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
|
03.10.2017, 07:23 | #9 | ||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Цитата:
Цитата:
Я вот еще не пойму, кого Локомотивы больше напоминают: нацистов или русских времен совка? |
||
|
28.04.2018, 19:57 | #10 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Продолжение издали. И переиздали первый том.
Последний раз редактировалось Arhitecter; 28.04.2018 в 20:02. |
||
|
|