Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 45

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

**Prеtеndеr** · 13.11.2006, 11:24

Цитата:

Сообщение от alrom

никто кстати не знает есть рпг с нормально проработанной боевой системой? (типа Блейд оф Даркнесс). в Тес-ах она просто дохлая, и обещания разрабов насчет Обливиона как всегда остались обещаниями (кроме пожалуй стрельбы из лука), в Готике тоже все сводится к умению вовремя нажимать на одну и ту же кнопку. Комбо хочу!!! =)

Могу посоветовать только Дарк Месайт (или как там). Комбо нет но боевая система прекрасна.
ЗЫ Такое помоему не сюда, а в Дабл Трабл.

~~Delor-kun~~ · 13.11.2006, 11:29

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Могу посоветовать только Дарк Месайт (или как там). Комбо нет но боевая система прекрасна.

А это и не ролевая игра, это экшен как и Блэйд оф Даркнесс.
Но в общем то да, РПГ не хватает нормальной бевой системы. Обливион - это как раз первый шаг, ведь там все зависит не только от параметров персонажа, но и от умения самого игрока обращаться с мышью.

~~alrom~~ · 13.11.2006, 12:07

а кстати, что там слышно про Хелгейт-Лондон? а то видел только ролик, да слышал смутные обещания про смесь Диаблы и шутера... может кто просветит?

CORSA · 13.11.2006, 12:52

Насколько знаю, там нам даже прицелиться толком не дадут...
Стрелять надо просто в нужном направлении, а остальное за тебя автоприцел сделает... хотя хз, мож че-нибудь интересное придумают.

ИМХО, было бы неплохо сыграть в рпг с грамотной боевой системой, наверно это просто тяжело в реализации, да и ортодоксальные рпг-шники не поймут.

**ChaoSKnight** · 13.11.2006, 14:01

Цитата:

Сообщение от alrom

никто кстати не знает есть рпг с нормально проработанной боевой системой? (типа Блейд оф Даркнесс).

Ага, тыщу раз, даже слэшеров подобных БоД большеь не выходило

Цитата:

Сообщение от CORSA

ИМХО, было бы неплохо сыграть в рпг с грамотной боевой системой, наверно это просто тяжело в реализации, да и ортодоксальные рпг-шники не поймут.

Может быть ты хотел сказать с грамотной риалтаймовой боевой системой? Хоть и сложно, но если совместить тот же Северанс и БГ, Тес или Готику, то это будет хит термоядерной мощи. Имхо пока разрабы не отводят болжного внимания боевой системе. Хоть и стараются сделать её на уровне, но помнят в то же время про стереотипы о том, что в рпг боевка не так важна... У меня надежды на Ведьмака...

~~alrom~~ · 13.11.2006, 14:23

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

У меня надежды на Ведьмака...

ага, и у меня, только вот до этого были надежды на Обливион, там помниться тоже обещали "мощные комбо-удары" и битвы на лаЖадях...

~~Delor-kun~~ · 13.11.2006, 14:44

Цитата:

Сообщение от alrom

битвы на лаЖадях...

Чего не обещали, того не обещали.

А "Ведьмак".... Не то это. Там же не прямое управление, и, опять же, все упирается не в навыки игрока, а в падения кубиков.

**ChaoSKnight** · 13.11.2006, 15:23

Цитата:

Сообщение от Delor

А "Ведьмак".... Не то это.

Не то, но всё же и отличное от пораундовой и очень многообещающее...

**Prеtеndеr** · 05.12.2006, 14:37

Подумал я тут на досуге - куда сейчас двигатся жанру РПГ?
В сторону как можно более фотореалистичной графики как в Обливионе (не только красивой но и глючной)?
Но ведь по идее правильней было бы развивать ролевую систему! Но так только кажется. Сдвиньте тот же Elder Scrools или Готику с накатанных рельс... бедные mail'ы разроботчиков, злые фанаты серии... А иногда так хочется глотка свежего геймплэйного воздуха! Хотя бы в виде недорогостоящих адоннов выпускали что ли. А то через некоторое время игры в известные РПГ наступает ощущение дежавю. И разрабы пытаются спрятать его под новой графикой, прибавившимися полигонами, или проработанным сюжетом (который не всегда проработан).
Возьмём, например, Обливион. Геймплэй тот же, да ктому же немного "указуалился"(короткие клинки + длинные клинки = мечи, средние доспехи под нож). Особенно это заметно со стрелкой - не каждый казуал будет носится по такому огромнуму острову как в Море, проще пойти в Обливион, там стрелка путь укажет, да и за одно перенесёт чуть ли не к самой пешере. А в Море романтика дорог и путешествий... - только для настоящих геймеров
Вообшем если казуальность дойдёт до такого достаточно хардкорного и отнюдь не казуального жанра как наш с вами родной РПГ... Плохо будет, очень. Может такие проблемы как в Обливионе ещё можно пережить, но к тому что жанр не будет развиватся и топтаться на месте я не готов.
Я думаю основная проблема современных РПГ - казуалы и эволюция (революция - что то новое,эволюция - оттачивание старого, вольное объяснение в рамках РПГ).
Кто что думает на этот счёт?

Aleks_SPb · 05.12.2006, 16:31

Что есть казуальные RPG? Когда все что в игровом мире НУЖНО сделать тщательно разжовано и положено в открытый от восторга рот геймера, в этом мире пребывающего. Делается это путем развернутой системы подсказок, испещренной знаками карты, стрелки-указательницы-верного-пути на половину экрана. Старичкам геймерам, кто еще играл в старые добрые хиты, где все бои велись чуть ли не расчетами в уме, конечно до тошноты противно от такой навязчивой простоты. Это сейчас называется модным словом казуальность... Объяснить со стороны ИМХО могу такую тенденцию только тем, что игрок современный никогда не видевший никакой "хардкорщины" и она ему даром не нужна - хочет просто поиграть и все. Он не будет на форуме взахлеб доказывать всем и каждому, что при прокачанной стамине до 115 можно перфектом завалить Баала на харде. Они и слов то таких не знают. Мы тут сидим и все трем и трем про то как клево было раньше и куда катиться индустрия, рпг и журнал игромания. А миру вокруг пофиг, т.к. этому самому миру подавай фан в чистом виде. Чтобы монстры были пополигонистее и меч сверкал на солнце - хоть очки темные одевай. Для себя я определил, что если нравиться какой-нибудь проект то настраиваешь его максимально под свои приоритеты и играешь. Все. А разрабов не проведешь они всегда будут стремиться делать коммерчески успешные блокбастеры. А нам только и осталось видимо, что брюзжать на любимых форумах с друзьями и надеяться на какие-то подвижки с рельс пресловутой казуальности. Спасибо что прочли, народ!

~~Delor-kun~~ · 05.12.2006, 20:08

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Я думаю основная проблема современных РПГ - казуалы и эволюция (революция - что то новое,эволюция - оттачивание старого, вольное объяснение в рамках РПГ).

А я вот не люблю въезжать по несколько дней. Сильно портит удовольствие от игры. Там что разумное упрощение - это как раз хорошо.

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Но так только кажется. Сдвиньте тот же Elder Scrools или Готику с накатанных рельс... бедные mail'ы разроботчиков, злые фанаты серии... А иногда так хочется глотка свежего геймплэйного воздуха! Хотя бы в виде недорогостоящих адоннов выпускали что ли. А то через некоторое время игры в известные РПГ наступает ощущение дежавю. И разрабы пытаются спрятать его под новой графикой, прибавившимися полигонами, или проработанным сюжетом (который не всегда проработан).

Ты бы написал, что именно нужно изменить, а то стандартная фраза "хачу нового".
Да и смысла в этих революциях я не вижу. Ролевые игры хороши как раз индивидуальностью. Измени в ТЕС ролевую систему - это будет уже не ТЕС. И зачем?

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

А в Море романтика дорог и путешествий... - только для настоящих геймеров

Причем почти все качали карту для игры, после нескольких дней поиска какой нить пещеры.....

~~Магна~~ · 05.12.2006, 20:25

Современным rpg не хватает атмосферности и по настоящему
интересного, глубокого, драматичного сюжета.
Сюжета, в котором личности персонажей продуманны до мелочей.

**Prеtеndеr** · 05.12.2006, 20:37

Цитата:

Сообщение от Delor

Причем почти все качали карту для игры, после нескольких дней поиска какой нить пещеры.....

Зато в Обливионе и искать не надо и идти, сколько геймеров я встречал игравших в Мор - 2 -3 года, в Облявион 3-4 месяца. В Обливионе всё что тебе нужно можно даже найти и без карты и стрелочки - столь мал мир, а про разницу в количестве квестов я лучше вообше промолчу.

Цитата:

Сообщение от Delor

А я вот не люблю въезжать по несколько дней. Сильно портит удовольствие от игры. Там что разумное упрощение - это как раз хорошо.

А для меня РПГ прежде всего это долгое вживание и не менее долгая игра.

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Я думаю основная проблема современных РПГ - казуалы и эволюция

Да ещё про баги забыл.

~~Delor-kun~~ · 05.12.2006, 21:21

Цитата:

Сообщение от Shagohod

Сюжета, в котором личности персонажей продуманны до мелочей.

А на ПК таких игры от силы штуки 3-4. Жанр не тот.

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

В Обливионе всё что тебе нужно можно даже найти и без карты и стрелочки - столь мал мир, а про разницу в количестве квестов я лучше вообше промолчу.

Мир, вообще то больше.
А квесты берут качеством. И секретов в мире масса, несмотря на всякие стрелки. Так сказать второй слой игры.

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

А для меня РПГ прежде всего это долгое вживание и не менее долгая игра.

Освоение и вживание - разные вещи. Сравни БГ 2 и КОТОР.
Для меня идеальная игра - это которую легко освоить, но сложно стать мастером(с).

**Prеtеndеr** · 06.12.2006, 10:30

Цитата:

Сообщение от Delor

А квесты берут качеством

Квесты там те же что в Море (убить\своровать\найти), просто мотивация, читай сюжет, местами интересней.

Цитата:

Сообщение от Delor

Мир, вообще то больше.

Больше, чем в Море? Переиграй пожалуйста.

~~Delor-kun~~ · 06.12.2006, 11:18

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Больше, чем в Море? Переиграй пожалуйста.

16 миль против 9.
Переигрывай сколько хочешь, но это так.

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Квесты там те же что в Море (убить\своровать\найти), просто мотивация, читай сюжет, местами интересней.

Да сюжеты лучше. Этот как пример того, как из обычного ролевого квеста можно сделать конфетку. Вспомни крыс в подвале. Увы, и такое бывает редко сейчас...
И жанру очень сильно не хватает мирных квестов, где не нужно никого убивать. Парочка таких есть в НВН 2, но это все равно очень мало.....

**Prеtеndеr** · 06.12.2006, 11:21

Цитата:

Сообщение от Delor

И жанру очень сильно не хватает мирных квестов, где не нужно никого убивать. Парочка таких есть в НВН 2, но это все равно очень мало.....

Не только, есть в Фабл, в ТЕС парочку вспомнить могу (от одного к другому предмет принести, книги найти итд.).

Цитата:

Сообщение от Delor

16 миль против 9.

Что то не та у тебя информация.

~~Delor-kun~~ · 06.12.2006, 11:57

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Что то не та у тебя информация.

Цитата:

Сообщение от Википедия

Часть, Вварденфелла, доступная для исследования, в третьей игре примерно равна 10 квадратным милям, включая прибрежные области (материк, Вварденфелл занимает приблизительно 6 квадратных миль). «The Elder Scrolls IV: Oblivion» имеет приблизительно 16 квадратных миль для исследования

Например....

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Не только, есть в Фабл, в ТЕС парочку вспомнить могу (от одного к другому предмет принести, книги найти итд.).

Я не про почтовые адания, где кроме беготни ничего не требуется, а про разговорные квесты.

**Prеtеndеr** · 06.12.2006, 12:58

Цитата:

Сообщение от Delor

Я не про почтовые адания, где кроме беготни ничего не требуется, а про разговорные квесты.

Хе. Мор. Садрит Мора помоему. Задание - найти раба (не придирайся к слову найти). Для этого нужно разговорить (убеждением или деньгами) работарговца - это безусловно не разговорный квест. Да и в Обливе есть много похожих квестов.

Цитата:

Сообщение от Delor

Часть, Вварденфелла, доступная для исследования, в третьей игре примерно равна 10 квадратным милям, включая прибрежные области (материк, Вварденфелл занимает приблизительно 6 квадратных миль). «The Elder Scrolls IV: Oblivion» имеет приблизительно 16 квадратных миль для исследования

Всё равно не верится. Может это то что разрабы собирались зделать, а?

~~Delor-kun~~ · 06.12.2006, 13:03

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Всё равно не верится. Может это то что разрабы собирались зделать, а?

Это именно так и есть. Можешь не верить, но это ничего не изменит.

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Хе. Мор. Садрит Мора помоему. Задание - найти раба (не придирайся к слову найти). Для этого нужно разговорить (убеждением или деньгами) работарговца - это безусловно не разговорный квест

Да, это не разговорный квест, ибо разговора там нет.
Ты походу в настоящие разоворные РПГ не играл. В Плескейп напрмер, или БГ, или хоть в Вампиров. Вот там были диалоги, да....