[Майлз]

Крутые пацаны и Гейпарад

Скрытый текст:

добавляем вот этот аккаунт в друзья, дабы список крутых пацанов и гейпарада стал актуальнее.
Группа бананы, олдбоя и мулеза

Правила поведения в треде:

Скрытый текст:

Т.к. общественность сознательность не проявила, то границы дозволенного теперь полностью определяет хост треда.

Общие правила довольно простые.
Под запретом:

• Флейм
• Флуд
• Аттеншнхоринг
• Спиральные драмы и обильная некрофилия

Аттеншон:
• Больше двух цитат засовываем под спойлер.

Жертвы правосудия:

Скрытый текст:

Вегета до 27.02.2117
Шрайки 5.03.2017

Тема недели:
Культовые игры?

Аутентичный чатик "Аутист на шесте"
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

[ShadowJack]

Сообщение от XXX-3

28 марта дрисня какая то выходит.

Вкус он либо есть, либо нет.
А ЖРПГ отличный жанр для тех, кто не любит читать хорошие книги, поэтому предпочитает подменять их мылонаправленными играми.

[rasinger]

боевка на мечах с первого лица и мауслуком - унылое дермище

боевка в фор оноре - свег для нормальных людей

единственное что фор онор хз как будет держаться в плане активной аудитории, сам брать не хочу т.к. юбики явно оборзели с такой монетизацией что в сидже, что тут

[Sam & Leon]

Сообщение от XXX-3

может this?

С серией вообще не знаком, поэтому не могу сказать.

[Пonyraй]

Сообщение от PrivateJoker

Что-то по геймплею я там такого не вижу. Боевка чивалри была бы уныла и абсолютна банальна без свободного выбора направления мышкой. Очень сомневаюсь, что это перенесено в онор.

Там же лок-он, и эта разница в фичах перекрывается другими частями боевки.

Сообщение от PrivateJoker

какой срам переходить на "нет ты". А я вроде начинал именно с восприятия игры и не вижу в этом ничего плохого. С фееричными глупостями уровня "точная градация проработанности боевки в разных играх" влез именно ты, при этом именно для твоей позиции было нужно конкретное описание проработанности боевки, а не для моей, что я и пытался у тебя вызнать, раз ты уж начал. Разницу понимаешь?

Не пытался, но пофиг.
чивларик - 4 направления удара, 4 финта, пинок, блок, свободное управление мышкой во время свинга. Классы отличаются носимой броней, оружием, статами. Механика разивалась в ширину - разнообразие оружий.
фор онор - 3 направления ударов, 3 направления блоков, 3 направления парирований, 2 типа ударов, удары без лока отличаются, гардбрейк(бросок), 2-3 ударные комбо, дэши, возможность менять направление удара в комбе, лок-он. Отмены ударов, отдельные продолжения из ударов, атаки из дэша, специальные стойки, специальные приемы. Возможность целенаправленно защищаться от нападений второго противника, если в лок-он на первом противнике. Классы отличаются носимой броней, оружием, статами. Механика развивалась в глубину - количество оружия заменили возможностями каждого класса.
Есть доп. механики для "моба/мусо" режима, всяки бонусы от вещей, левелы и 4 слота под абилки класса(около 12).

Сообщение от PrivateJoker

Проработанность боевки это, конечно, важно, но если игра имеет изначально замыленную задумку - то я буду ее называть унылой какахой, в любом случае. Так же как если внезапно сделают какой-то крайне качественный клон, не знаю, лефт фор дед(без некоторых напрягающих багов), я все равно только пожму плечами, спасибо, наелся уже. Хотя тут скорее что-то более мейнстримовое нужно, типа кс. Без чего-то "своего"(или хотя бы не так часто встречающегося) это все тлен. Это довольно конкретный и понятный ответ.

Это какой-то консерватизм утенка. С такой позицией, очень странно указывать, во что лучше играть. Она недооценивает любой не первый опыт в суб-жанре, не зависимо от его качества, замылено же.

[shadup]

re7

Скрытый текст:

флешбек с Бейкерами, где они нормальные и где Джек поясняет за всю происходящую дичь - это на самом деле было или это просто галлюцинации?

[ВАСЕКС]

Сообщение от shadup

?

это пример говносценария и одного из худших применений флэшбэков (за что их многие не любят в сценаристике; это хуже, чем рояль в кустах)

[Sam & Leon]

Зачем со спойлера достал, ирод. -_-

[ВАСЕКС]

да госпаде вот так ужасный спойлер, всем испортил впечатление от игры теперь
шон бин умрёт

[Sam & Leon]

Да не, я понимаю, что не твин пикс (образно), но все же играть уже не так интересно, когда знаешь, что да как.

[Wolfsheim]

Сообщение от Sam & Leon

но все же играть уже не так интересно, когда знаешь, что да как

Этот момент ничего не значит, ни с чем не связан и ни на что не влияет. Расслабься.

[Jack of Еvil]

Поиграл в десу сексик 4.

Проблемы сразу вижу две: сценариста на кол и один огромный хаб там сильно мешается порой.

Теперь надо повысасывать из пальца. Проблема три: как и во всех современных играх в каждом углу мира столько мусора понабросано, что ватмансковое детективное зрение маст хэв (отжирает ценные апгрейды в этой игре). Проблема четыре: новые аугментации существуют для решения проблем которых не существует. Две из них заменяют оружие из ХР (арбалет и P.E.P.S), одна из них для крафтинга (лол), одна из них буллет тайм, икарус дэш абсолютно не нужен т.к. есть дженсен дэш от укрытия к укрытию, магнитный щит еще ок для терминатор билдов пригодится, ну и пресс Х ту кнок аут эвериван ин зе рум вообще ворует у тебя геймплей в игре про кнокинг аут пипл ин зе рум.

Добавлено через 2 минуты
В целом рейтану повыше ХР потому что хоть и по сценаристу плачет кол, тема трансхуманизма раскрыта чуть больше (в ХР кроме интро катсцены про это не слова) ну и левел дизайн реально классный, хоть и можно случайно забрести в 5 сайдквестов пока пробуешь найти стелсовый путь в конкретную локу.

[PrivateJoker]

Сообщение от Пonyraй

чивларик - 4 направления удара, 4 финта, пинок, блок, свободное управление мышкой во время свинга. Классы отличаются носимой броней, оружием, статами. Механика разивалась в ширину - разнообразие оружий.

Ну, вообще-то все немного не так. Ты просто из-за своей вкусовщины набросал все именно так, забыв что-то в чивалри, что написал в оноре.
3 базовых удара и у 2 есть альтернейт версия, универсальный финт прерванного замаха для всех ударов, удар с наскока у вангарда, пинок(из-за удержания меняется область применения. Прерывание удара или пробивание щита), додж(у одного класса), блок и парирование - раньше даже на разных кнопках было, сейчас контекстно-зависимое от наличия или отсутствия щита(плюс лучник может воткнуть щит в землю), масса специфики из-за управления ударом мышкой(возможность проводить комбы: доводить удар до позиции из которой начинается следующий удар, убирая задержки между ударами, это правда и без доводки можно делать. Уворачиваться от ударов наклоном с присядом и без. Имитировать замах наклоном. Ускорять и замедлять удары. Возможность в большой степени регулировать область попадания и ренж).
Что, уже не выглядит настолько иначе?
Способности каждого класса это расход вглубь, а оружия - вширь? Ну это если ты занимаешься смешной софистикой, только. Я не особо вижу разницу между способностями и оружием, если оружие уникально для класса(никто не даст рыцарю кидаться бомбами, а лучнику держать врагов на расстоянии алебардой). Да и классовые способности в чивалри есть, просто их мало. И опять же, даже способности - это по логике тоже расход вширь, просто добавление новых способностей в механику(как и если бы добавляли какие "удары с подвыпердом" или "дикую наносящую урон стойку обиженного рыцаря". А стоп, ты же говоришь там бонусы от вещей и какие-то абилки. Классический пример расширения НЕ в глубину. Разве что забавляет, что понося подход с добавлением оружия ты добавляешь, что в оноре есть плюсы от вещей! Совсем другое дело!). Расширение механики в глубину, это когда используя уже знакомые инструменты - ты получаешь другой экспириенс. Нет, не когда тебе добавляют тысячу классов и их классовых способностей. И тут я плавно перехожу к другой идее.

По твоему посту создается ощущение, что ты боевку воспринимаешь аки бюрократ советского пошиба. Если будет больше вариаций блоков-ударов(а боевая система блок-удар - это идеал боевки. Которую вот и стараются до сих просто развивать вширь, добавляя больше вариаций ударов и блоков). Но нет, это не показатель совсем, а то так можно дойти до абсурда, что лучшая боевка - где на тысячу кнопок стоит свой удара, а не другую тысячу соответствующий блок(тем паче, что мы говорим о мультиплеер. Мультиплеер строится на повторении действий и оттачивании оных, это в синглплеере может применяться другой подход, где контент просто проверяется и не используется потом). И именно поэтому чивалри выглядит не так примитивно, как и любая боевка с иным подходом. Здесь существенная часть игры зиждется на контроле удара, и это не добавляет тебе лишнего управления, просто ты обращаешь внимание на ту часть управления, которая обычно используешь, но она не играет существенной роли.

Сообщение от Пonyraй

Это какой-то консерватизм утенка. С такой позицией, очень странно указывать, во что лучше играть. Она недооценивает любой не первый опыт в суб-жанре, не зависимо от его качества, замылено же.

И снова, ты как-то очень по-своему воспринимаешь знаки. Консерватизм - это попытка держаться старых устоев. Консерватор ты, когда говоришь, что тысячи раз повторенный геймплей без серьезных изменений не должен подвергаться критике, если он функционирует. Хотя вообще-то все в игровом мире не должно обстоять так, и я тебе привел отличный пример с КС. Сделайте функционирующий клон КС, но с большим количество оружия и возможностью спринтовать. Оно вообще надо будет? Нет. И не надо очередной софистики о том, что гнобится любой "не-первый". Нет, пресыщение просто накапливается, это должно быть очевидно, это касается не только геймплейной механики в играх. С онором же ситуация, что визуально и сеттингово он максимально примитивный(разве что новый графений), повествовательно он ничего не представит, потому что под мультиплеер. Остается только геймплей, а если геймплей при этом еще выглядит просто бережным повторением самого расхожего - ну как такая игра будет восприниматься? Консерватизм как раз в отрицании того, что это унылый продукт без своего лица, конвейер уровня коллофдути.


Я думаю, в этот раз я уже совсем полно все пояснил и мне не придется пояснять все опять. А то обсуждать что-то с человеком с специфическим пониманием лексики как-то смущает. Тогда сложно донести смысл, даже если я довольно простые вещи описывал.

[Keykeeper]

Дошел в Дрэгон Эйдж Ориджинс до лагеря после пролога (играю за гнома-бомжа). Насколько дальше все здорово? Отзывы вроде хорошие слышал, но не то что бы особо тянет продолжать. Особенно удивляет, как все топорно выглядит. Помню, как во времена готик в моде был тренд на создание "живого" окружающего мира - здесь же даже не стараются вроде как.

[Wolfsheim]

Сообщение от Keykeeper

здесь же даже не стараются вроде как.

Зачем? 90% времени ты все равно дерешься. Остальное - ролики. И совсем чуть чуть на это самое окружение остается, которое никому никуда не уперлось. Игра то не об этом.

[Keykeeper]

Wolfsheim, в общем, основной упор там на бои?

[$ith]

Помню, как во времена готик в моде был тренд на создание "живого" окружающего мира - здесь же даже не стараются вроде как.

Это твоя первая игра от БВ? У них миры всегда мертвые, стерильные и очень слабо детализированные.

которое никому никуда не уперлось

Оно никогда не помешает.

основной упор там на бои?

Бои и хорошая история. Причем одна из самых нелинейных у БВ наверное.

[McDragon]

Сообщение от Keykeeper

в общем, основной упор там на бои?

Это ролевая игра, много болтовни и беготни. Бои там не главное, хотя неотъемлемое.

[XXX-3]

пасаны я готю нашел

[Пonyraй]

Сообщение от PrivateJoker

Ну, вообще-то все немного не так. Ты просто из-за своей вкусовщины набросал все именно так, забыв что-то в чивалри, что написал в оноре.
3 базовых удара и у 2 есть альтернейт версия, универсальный финт прерванного замаха для всех ударов, удар с наскока у вангарда, пинок(из-за удержания меняется область применения. Прерывание удара или пробивание щита), додж(у одного класса), блок и парирование - раньше даже на разных кнопках было, сейчас контекстно-зависимое от наличия или отсутствия щита(плюс лучник может воткнуть щит в землю), масса специфики из-за управления ударом мышкой(возможность проводить комбы: доводить удар до позиции из которой начинается следующий удар, убирая задержки между ударами, это правда и без доводки можно делать. Уворачиваться от ударов наклоном с присядом и без. Имитировать замах наклоном. Ускорять и замедлять удары. Возможность в большой степени регулировать область попадания и ренж).
Что, уже не выглядит настолько иначе?

Пупс, я не поехал разбирать каждый чих, каждого класса фор онора. Только основополагающие механики. Иначе тут были бы всякие гардбреки с разбега, неблокируемые тяжелые удары, заряжаемые гардбрейки и т.п.

Сообщение от PrivateJoker

Способности каждого класса это расход вглубь, а оружия - вширь? Ну это если ты занимаешься смешной софистикой, только. Я не особо вижу разницу между способностями и оружием, если оружие уникально для класса(никто не даст рыцарю кидаться бомбами, а лучнику держать врагов на расстоянии алебардой). Да и классовые способности в чивалри есть, просто их мало. И опять же, даже способности - это по логике тоже расход вширь, просто добавление новых способностей в механику(как и если бы добавляли какие "удары с подвыпердом" или "дикую наносящую урон стойку обиженного рыцаря". А стоп, ты же говоришь там бонусы от вещей и какие-то абилки. Классический пример расширения НЕ в глубину. Разве что забавляет, что понося подход с добавлением оружия ты добавляешь, что в оноре есть плюсы от вещей! Совсем другое дело!). Расширение механики в глубину, это когда используя уже знакомые инструменты - ты получаешь другой экспириенс. Нет, не когда тебе добавляют тысячу классов и их классовых способностей. И тут я плавно перехожу к другой идее.

Тугенько идет, но ладно. Я поэтому и не перечислял каждый чих каждого класса, и каждую сменную гарду/лезвие/рукоятку/шлем/нагрудник/поножи/наручи и т.п. в фор оноре, которая меняет статы, рейндж и прочие возможности в мусо/моба режиме. Только основополагающие механики из которых растут ноги у остальных.

Сообщение от PrivateJoker

И снова, ты как-то очень по-своему воспринимаешь знаки. Консерватизм - это попытка держаться старых устоев. Консерватор ты, когда говоришь, что тысячи раз повторенный геймплей без серьезных изменений не должен подвергаться критике, если он функционирует. Хотя вообще-то все в игровом мире не должно обстоять так, и я тебе привел отличный пример с КС. Сделайте функционирующий клон КС, но с большим количество оружия и возможностью спринтовать. Оно вообще надо будет? Нет. И не надо очередной софистики о том, что гнобится любой "не-первый". Нет, пресыщение просто накапливается, это должно быть очевидно, это касается не только геймплейной механики в играх. С онором же ситуация, что визуально и сеттингово он максимально примитивный(разве что новый графений), повествовательно он ничего не представит, потому что под мультиплеер. Остается только геймплей, а если геймплей при этом еще выглядит просто бережным повторением самого расхожего - ну как такая игра будет восприниматься? Консерватизм как раз в отрицании того, что это унылый продукт без своего лица, конвейер уровня коллофдути.

Тебя колбасит. С геймплея скачешь на сеттинг, потом на повествование, я с самого начала говорил про гамеплау. Сеттинг чивлари замылен, и в оноре будет сингл. Но это не имеет особого значения, особенно в мульте.
Но если поставить вопрос так чтоб тебе стало понятно, если игры в максимально близки по сеттингу, зачем предлагать поиграть в неподдерживаемое кривое, и более куцое поделие, вместо набега на бетку образца с более проработанной базовой механикой?

Касательно твоей позиции критики.
Есть огурец(чива) и помидор(соулс), можно жрать так и критиковать салатик за то, что в нем огурец и помидор, а можно жрать салатик(онор) и критиковать его за качество изготовления.

В общем Жокер, можешь перехать в лс, или GTFO из тредика.

[Jack of Еvil]

XXX-3
Обыкновенная японская игра, на вите таких стони. В чем готя-то?

Пonyraй
PrivateJoker
Снимите комнату уже и потрахайтесь, парни. Ваши вербальные совокупления читаете только вы.