Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2017, 21:48   #7081
Юзер
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 335
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Вот-вот. Я уж там не говорю про то, что попы могут начать приторговывать артефактами.
Вряд ли до этого дойдет. Но вместе с музееведческой деятельностью археологическая и реставрационная накроются медным тазом однозначно. Проблема в том, что в РПЦ нынче нет Бога - только бизнес.
Ситуация с Исаакиевсским собором уже давно в фарс превратилась.

Последний раз редактировалось Biosmoke; 28.01.2017 в 21:52.
Biosmoke вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 12:38   #7082
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,994
Репутация: 1854 [+/-]
Ладно, допустим все плохо и нет в них добра. Что предлагаете? Херсонесу все равно нужен хозяин, кто-то ещё претендует?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 20:39   #7083
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Ладно, допустим все плохо и нет в них добра. Что предлагаете? Херсонесу все равно нужен хозяин, кто-то ещё претендует?
В России нет арехологов и историков?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 12:38   #7084
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,994
Репутация: 1854 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
В России нет арехологов и историков?
Да каждый год по выпускаются сотнями с самых разных вузов. Прок от них какой? Хозяином должна быть организация с достаточными ресурсами для адекватного поддержания объекта. Есть претенденты?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 23:51   #7085
Юзер
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 335
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Да каждый год по выпускаются сотнями с самых разных вузов. Прок от них какой? Хозяином должна быть организация с достаточными ресурсами для адекватного поддержания объекта. Есть претенденты?
Ну да, у историков бизнес, дающий прибыль, из Херсонеса Таврического сделать не получится. А ты уверен, что его поддерживать будет РПЦ, а не государство (как и собираются сделать с Исаакиевским)? Ну и зачем тогда отдавать объект ЮНЕСКО некомпетентным людям, если финансирование по определению будет состоять из дотаций?
Для ознакомления http://kommersant.ru/doc/3205485

Последний раз редактировалось Biosmoke; 31.01.2017 в 01:14.
Biosmoke вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 08:49   #7086
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Да каждый год по выпускаются сотнями с самых разных вузов. Прок от них какой? Хозяином должна быть организация с достаточными ресурсами для адекватного поддержания объекта.
Непонятно, почему тогда не создадут такую организацию из компетентных историков и археологов, а не отдают под контроль какой-то религиозной организации?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 09:15   #7087
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
организацию из компетентных историков и археологов
Компетентный историк и археолог не всегда хороший управленец.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 10:48   #7088
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,994
Репутация: 1854 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Biosmoke Посмотреть сообщение
Ну да, у историков бизнес, дающий прибыль, из Херсонеса Таврического сделать не получится. А ты уверен, что его поддерживать будет РПЦ, а не государство (как и собираются сделать с Исаакиевским)? Ну и зачем тогда отдавать объект ЮНЕСКО некомпетентным людям, если финансирование по определению будет состоять из дотаций?
Я как раз таки не уверен, поэтому каких-то заявлений по этому поводу и не делаю.

Даже если смотреть по ссылке: ну и что? Они там "высказывают опасения", а по поводу чего? Где написано, что РПЦ собирается делать с этим самым объектом? Опять же передергивание: статус объекта уже под вопросом, поскольку он на территории "захваченного" Крыма. Так что для Украины он считался объектом всемирного наследия, а для России ещё никак не подтверждено.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Непонятно, почему тогда не создадут такую организацию из компетентных историков и археологов, а не отдают под контроль какой-то религиозной организации?
И кто должен создавать-то? И зачем кому-то создавать организацию, от которой ему ни горячо, ни холодно?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 12:53   #7089
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Компетентный историк и археолог не всегда хороший управленец.
Управленцев повылазило как блох, а толку с них ноль.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
И кто должен создавать-то? И зачем кому-то создавать организацию, от которой ему ни горячо, ни холодно?
Государство: культура, престиж, все дела.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 13:25   #7090
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Управленцев повылазило как блох, а толку с них ноль.
Цитата:
речь не о количестве бездарностей а о том, что нельзя заставлять хирурга ковать железяки.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 17:17   #7091
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,994
Репутация: 1854 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Государство: культура, престиж, все дела.
Дык, тогда претензии, наверное, к государству надо предъявлять? При чем тут РПЦ, если кроме неё никто не рвется на роль владельца?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 19:29   #7092
Юзер
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 154
Репутация: 18 [+/-]
https://azbyka.ru/smerti-net
Возможно эта книга изменит чьи-то взгляды и даже жизнь.
неудержал вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 19:39   #7093
Юзер
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 335
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
При чем тут РПЦ, если кроме неё никто не рвется на роль владельца?
Специально выдержка из вики:
Цитата:
В июле 2015 года губернатор Севастополя Сергей Меняйло уволил директора «Херсонеса Таврического» Андрея Кулагина и назначил на его место протоиерея Сергия Халюту. Против этого резко выступил коллектив заповедника, отказавшись работать под руководством священника. Под давлением общественности Халюта отказался от поста. После этого скандала Владимир Путин отдал распоряжение ускорить передачу музея-заповедника в федеральное ведение. Это означает, что региональные власти больше не смогут влиять на музей
Слава Богу, в итоге Меняйло в Сибирь сослали. РПЦ за деньгами рвется. Богослужениям им там никто сейчас заниматься не мешает.
Biosmoke вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 19:42   #7094
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Biosmoke Посмотреть сообщение
РПЦ за деньгами рвется
Там конечно организация так себе и мне не нравится их методы, но каким образом РПЦ зарабатывает на таких вот зданиях/объектах? В аренду что ли сдает?))
бояны про ХХС сюда не писать.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 20:39   #7095
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
При чем тут РПЦ, если кроме неё никто не рвется на роль владельца?
Наверное потому, что государство предпочитает финансировать тоталитарные секты, а не историков/археологов.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Там конечно организация так себе и мне не нравится их методы, но каким образом РПЦ зарабатывает на таких вот зданиях/объектах? В аренду что ли сдает?))
РПЦ, как и любая другая организованная религиозная группировка, является в первую очередь коммерческой организацией, целью которой является сугубо прибыль. Как можно оную получить с музея и полиса - вполне очевидно. Тут и ценные артефакты и выгодная территория, на которой можно что-то строить.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков

Последний раз редактировалось Hartmann; 31.01.2017 в 20:44. Причина: Добавлено сообщение
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 20:02   #7096
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,994
Репутация: 1854 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Наверное потому, что государство предпочитает финансировать тоталитарные секты, а не историков/археологов.
Здравствуйте, приехали. Это-то с чего вдруг? Выше же уже определились, что каждый год историков и археологов учат на федеральные деньги, почему вдруг теперь государство их не финансирует?
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
РПЦ, как и любая другая организованная религиозная группировка, является в первую очередь коммерческой организацией, целью которой является сугубо прибыль. Как можно оную получить с музея и полиса - вполне очевидно. Тут и ценные артефакты и выгодная территория, на которой можно что-то строить.
Если и есть какая-то продажа артефактов, так это только теневой бизнес, а он встречается и в церкви, но отнюдь не как общее правил.

И если не секрет, что же такое прибыльное можно построить на территории памятника, где до сих пор ничего подобного не строили? Или вы думаете, что РПЦ там казино и бордели поставит, чтобы народ потянулся?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 20:50   #7097
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Выше же уже определились, что каждый год историков и археологов учат на федеральные деньги, почему вдруг теперь государство их не финансирует?
Мы же вроде про организации говорим, не?
Создать какаую-нибудь Федеральную Ассоциацию Археологов и Историков, и финансировать ее деятельность.
А РПЦ к музеям и историческим артефактам не подпускать на пушечный выстрел.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Или вы думаете, что РПЦ там казино и бордели поставит, чтобы народ потянулся?
Главная опасность в том, что некомпетентные попы сведут на нет музееведческую, археологическую и реставрационную деятельность.
То, что начнут строить хоромы для каких-нибудь высопоставленых иерархов или просто все окажется в запустении это так, вишенка на торте.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 21:05   #7098
Юзер
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 335
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Здравствуйте, приехали. Это-то с чего вдруг? Выше же уже определились, что каждый год историков и археологов учат на федеральные деньги, почему вдруг теперь государство их не финансирует?
Цитата:
На диагностику загибающегося Байкала выделить денег не хватает, а сумму в несколько раз больше на байк-шоу - всегда пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Или вы думаете, что РПЦ там казино и бордели поставит, чтобы народ потянулся?
Храмы и церковные лавки не лучше, а то и похуже казино и борделей будут.
Biosmoke вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 22:16   #7099
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,707
Репутация: 4628 [+/-]

Предупреждения: 16
Цитата:
Сообщение от Biosmoke Посмотреть сообщение
Храмы и церковные лавки не лучше, а то и похуже казино и борделей будут.
Да сейчас все рвутся кусок от Крыма оттяпать пожирнее, и РПЦ туда же, так что тут соглашусь с форумным нациком, он в общем-то прав.
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 22:19   #7100
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729 [+/-]
Такими темпами религия в России как и должно быть перейдет в понятие фарса и туристической достопримечательности.
Так то везде так практически.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования