[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[McDragon]

Сообщение от Trias

бомжи же умирали, а значит он ещё и убийца.

Вполне возможно.

Сообщение от Michail Shep

зачинщик Майдана на Украине и гражданской войны в Сирии, забыл упамянуть

Ты слишком мелкая сошка что бы такое приписали тебе.

[$ith]

И в чём тут заслуга вв?
В том, что система перестроилась после слома? Большой передел закончился? Экономика перестроилась? Нефть непадала? Самые отчаянные наркоманы передохли?*

С какой стати Путин должен перестраивать экономику? Он что экономист каким-то образом. Все бы вам царя-батюшку. Экономика осталась абсолютно "либеральный" и живущей по гайдаровским принципам. Ну а другой формулы предложить никто не может. Вон Кудрин опять предлагает собирать в кубышку и пережидать, а президент, что ему должен возражать если он не экономист, а Кудрин у нас чуть ли не светило. Так что растите новые поколения специалистов.

Ну дык сам вв там оказался поэтому.*

Это все какая-то философия. Он там оказался потому что Борис Николаевич.

Или ты правда веришь, что один человек способен особо влиять на такие масштабы?

Способен. Я историю своей страны немножко осваивал. И у нас роль личности в истории часто имела особое значение.

В чём россия при его команде выросла серьёзно вопреки любых логичных ожиданий?

В первую очередь РФ осталась быть. Так-то к примеру была готова собственная конституция в Казахстане, куда ВВ потом сам поехал и сказал, что: "нет, мы еще есть".
Ну а так если общими фразами, то народ в кризис дранудлеты и магазины с бытовой техникой опустошал, военка прет, космос прет. Появились какие-то абсолютно дикие штуки как материнские капиталы. Неет, я понимаю, что президент тут вообще не при делах. Он там просто сидит и...делает что-то.
И это при том что тебе еще достается период правления, когда люди в культурном плане ну на столько потерянные после перестройки, которая низвергла все идеалы и уничтожила всех идолов в головах людей.

*Где тут вообще обоснованное мнение, а не очередная мелодрама и рентв.

А у тебя где?

[pankor]

Так история не знает сослагательного наклонения. Она тупо в факты умеет. Есть экономика и благосостояние России до Путина и при нем.
А есть еще благосостояния соседних стран без Путина. Действительно все могло бы быть лучше. Европой стали бы. Безвиз там. И то. Сколько можно тянуть соседние страны, предоставляя рынок и списывая долги?

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от $ith

потому что Борис Николаевич

Скорее вопреки. Неизвестно еще был ли то ЕБН реальный.

[$ith]

Неизвестно еще был ли то ЕБН реальный.

Говорят был. Хотя, я видел только это видео

[MishaS]

Ну совсем не палятся.

Российский банк пригласил на работу Анастасию Циренщикову, которую уже прозвали Русской волчицей с Уолл-стрит. 22-летний экономический вундеркинд Анастасия прославилась тем, что, несмотря на свой юный возраст, она входила в группу мошенников, которая вывела из РФ через офшоры 9 млрд рублей.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...oskovskii_bank

[Michail Shep]

Сообщение от MishaS

Ну совсем не палятся.

Российский банк пригласил на работу Анастасию Циренщикову,

такой красотке можно все простить

[pankor]

Скрытый текст:

Сегодня с похорон убитого посла.
Надо бы на пенсию Владимиру Владимировичу уже.

[Michail Shep]

Сообщение от pankor

Надо бы на пенсию Владимиру Владимировичу уже.

какие либерастические речи пошли, и главное от кого

[MishaS]

Журналист NY Daily News: Извинюсь за Карлова только после извинений Путина

Журналист New York Daily News отказался извиняться за свою скандальную статью, в которой назвал убийство российского посла «свершившейся справедливостью». При этом он обвинил Россию и лично Владимира Путина в гибели мирных граждан в Сирии, в нападениях на сотрудников ООН и миротворцев, в военных преступлениях в Чечне и даже в гибели польского президента Леха Качиньского.


https://russian.rt.com/inotv/2016-12...-News-Izvinyus

[pankor]

Сообщение от MishaS

Журналист NY Daily News: Извинюсь за Карлова только после извинений Путина

плохо, что наши засцут засунуть ему в анус банку полония и сказать, что так и было.
А то не боятся вранье свое распространять.

[MishaS]

Да тут даже не только остервенелое вранье. А радость от смерти дипломата. Для него убийство дипломата это хорошо и правильно. Это какой мразью надо быть. Этому умалешенному даже в своей стране стали замечания делать и он еще удивляется по чему.

[LocalAlien]

Кто-нибудь объясните, за что Карауловой дали 4,5 года? По факту она ничего не сделала. А только хотела, да и не известно что именно хотела. Может просто за муж выйти. У нас что, теперь только за желание могут посадить?
И на этом фоне имеется множество историй, когда люди приходят в полицию и рассказывают, что им угрожают убийством. А им на это отвечают, что вот когда убьют, тогда и приходите. А сколько бытовухи, когда жёны так же приходят и просят что-нибудь предпринять, а им так же отвечают. И ведь убивают во многих случаях.
В первом случае значит надо на опережение работать, а в остальных нет. Двойные стандарты получается. А ведь от семейного насилия в России людей наверно за год больше погибает, чем от всех терактов вместе взятых. В случае с Карауловой по факту есть только её хотелки, да и то недоказанные, а в тех случаях что я описал, реальные угрозы жизни, которые остаются без внимания.

[pankor]

Сообщение от LocalAlien

Кто-нибудь объясните, за что Карауловой дали 4,5 года?

увы, но за прецедент. что б остальным не повадно было.

[Michail Shep]

Сообщение от LocalAlien

Кто-нибудь объясните, за что Карауловой дали 4,5 года?

политика, шоб другим не повадно было, при усатом бы расстреляли...

[CORSA]

Сообщение от LocalAlien

Кто-нибудь объясните, за что Карауловой дали 4,5 года?

её же первый раз то отпустили, насколько помню. потом опять поймали. напросилась.)
вот только зачем такой срок большой мне не понятно. у нас вообще очень редко прописывают на сроки до 3-х лет, и почти никогда до одного года.
Караулову вполне можно было бы прикрыть на 12 месяцев - имхо, за глаза.

[Hartmann]

Сообщение от MishaS

Журналист NY Daily News: Извинюсь за Карлова только после извинений Путина

Журналист New York Daily News отказался извиняться за свою скандальную статью, в которой назвал убийство российского посла «свершившейся справедливостью». При этом он обвинил Россию и лично Владимира Путина в гибели мирных граждан в Сирии, в нападениях на сотрудников ООН и миротворцев, в военных преступлениях в Чечне и даже в гибели польского президента Леха Качиньского.


https://russian.rt.com/inotv/2016-12...-News-Izvinyus

Ух, ну и (((журналист))) с характерной фамилией и еще более характерной рожей.

[FENL]

$ith

Скрытый текст:

С какой стати Путин должен перестраивать экономику?

Извини но это не моё утверждение, а вывод из твоих слов. Ты заявил что твоё окружение при путине стало жить лучше, в том числе экономически. И хотя заявлялось в упрощении, и имелось ввиду скорее команда и общество под управлением, хотя ниже ты это взаимоисключаешь каким-то слоганом исторической роли конкретной личности, этот парадокс твоей логики посмотрим ниже, оставим таки команду. Итак заслуга Путина заявлена при вопросах в чём она заявлено что и не должен. Я хочу понять вектор хотя бы, ибо всё это выглядит не то что нелогичным в вовсе бессмысленным (конечно вне рамок мышления ибо на чистом ятаксчитаю оно сходится).
Анализ кудрина и экономики я оставлю за кадром ибо там у тебя вообще нет какого-то мнения, обсуждать сплетни же это в стеб только.

Это все какая-то философия. Он там оказался потому что Борис Николаевич.

Философия это фундаментально и основанно на конфликте точек зрения. Тут же просто условие причин и следствий с точки зрения вероятности и приближении к правоте.

Способен. Я историю своей страны немножко осваивал. И у нас роль личности в истории часто имела особое значение.

Я не знаю причём история, если это не правило. Это лишь выборка со страшной по масштабам ошибкой выжевшего. А значит применима лишь в особых случаях. То есть по сути ты пытаешься доказать правило через его исключение, что как бы не поёт ему дифирамбы. Но ладно оставим вопросы личности в истории. И сойдемся на том что я переоценил свою способность понимать тебя, и уточню конкретнее. Ты действительно осознанно и осмысленно пришёл к взгляду, что конкретно вв способен настолько влиять на перечисленные тобой вещи?

В первую очередь РФ осталась быть.

Я специально целый абзац написал про понимание мнения "не сделали хуже". Я действительно его понимаю даже несмотря на спорность его применения в данном случае и вообще оценки вероятностей и вообще действительности утверждения, а не желания того. Потому я ограничился лишь вопросом оценки. На мой взгляд это лишь комплимент по обратному, а не заслуга. Заслуга предполагает большее. Но я готов выслушать почему твоя оценка этого, как заслуги вернее моей.

И это при том что тебе еще достается период правления, когда люди в культурном плане ну на столько потерянные после перестройки, которая низвергла все идеалы и уничтожила всех идолов в головах людей.

Ты переоцениваешь роль идеалов в период, когда кушать хочется. Ну просто примитивно чисто по взгляду пирамиды маслоу.
Впрочем это не имеет значения, ибо к приходу путина низвергнутые идеалы и идолы уже давно были заменены, причём по большей части конкурентно и сформированно теми же что и остаются при всём его правлении.
С другой стороны, даже если мы оставим всё как ты утверждает, то значение имели бы идеалы которые реально привились Путиным, ибо если мы оправдываем тяжесть периода правления со стороны идеалов, то будет иметь значение работа с ними. И тут я хорошей работы не вижу. Более того вообще не вижу какой-то работы на результат, а не вид результата. Поэтому применимо ли здесь это оправдание?
Хотя я уверен что во многом ошибаюсь ибо исхожу из оценки идеалов с практической точки зрения, взгляд же с этических и прочих сторон готов выслушать ибо, как бы не хотелось вменяемости значения идеалов таки большинству она не интересна.

народ в кризис дранудлеты и магазины с бытовой техникой опустошал, военка прет, космос прет.

Первое ведь показатель действительности прокачки кадров (народа)властью что как-то совсем не в плюс руководителю. И действительности веры в руководство и лояльности к власти, что опять же не в плюс путину.
Военка и космос, совсем вроде бы и не прут, если оценивать сделанное до и при, и эффективность вложений ресурсов, там скорее всё то же самое "непросрали" а не "вопреки". Но даже, если отойти от оценок через подсчеты, а принять как есть твоё мнение что выросли и вопреки и благодаря путину, то достаточно ли этого чтобы не считать все остальные провалы? Чтобы отбросить их как незначительные?

А у тебя где?

Ну интересуй меня мелодрамы и рентв, я бы не простыни писал а занялся бы обычным срачиком и вбросами. Я же вроде как пытаюсь сформулировать мнение в противовес твоему, без того чтобы заниматься напрямую демагогией или тупо перейти на личности. Только не надо оценок сего, нет дак нет. И даже хотя бы просто доводы не надо ибо уйдем от темы совсем.

[pankor]

Сообщение от croaker

что конкретно вв способен настолько влиять на перечисленные тобой вещи?

совокупность факторов. Например, человек не может остановить дождь, но он может взять зонтик. Все могут взять зонтик или посидеть и дождаться, что дождь закончится, но (фиговый был пример) в данном случае только ВВ догадался и смог и зонтик взять и не сидеть.

[$ith]

Вчера Яровая в телеке мелькнула и я вдруг вспомнил про ее пакет законов и сопутствующие с этим вопли видоплясова. И тут в том числе. Так что мобильная связь подорожала в сто раз или нет? Я вообще без понятия, т.к. на корпоративном тарифе и звоню нечасто - больше 20-30 рублей никогда не платил.

пытаюсь сформулировать мнение в противовес твоему

Похоже это ключевое. Ты на меня производишь впечатление такого демократа как из учебника политологии: "я конструирую противоположную точку зрения, но не потому что сам так думаю, а потому что она просто должна быть
Ну может оно и так.
На спойлер отвечать пока не могу. С мобилы такое не осилить.

[McDragon]

Караулова с огнем играла и доигралась. Общаться заведомом зная что собеседник террорист и пытаться к нему попасть, это ли не содействие или как-то так. В общем сама во всем виновата, не хватало что бы после промытия мозгов она где-нибудь в автобусе самоподрыв устроила. Пусть посидит, может ума наберется.