[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[pankor]

Сообщение от Natelian

Тогда творчество умрет как вид официально. вернее разделиться на рупор и подполье. утрированно.

Странно. Т.е. сейчас невозможно писать музыку, создавать скульптуры, писать картины и прочее прочее чем занимались столетиями до нас, собственно и что бы это было отвлеченно от политики?
Утрированно скажу так - или ты создаешь говно и пиаришься тем, что тебя запрещают или ты создаешь другое говно за бабки гос-ва. А настоящих творцов единицы.

Сообщение от Natelian

Это немного противоречит друг другу. если платить будет народ - то тут речи о цензуре и быть не может. если платит гос-во и творец творит по заказу гос-ва - это уже немного иная степень творчества, в народе называемая тем самым рупором.

Ну не знаю. Есть в РФ режиссеры, способные снять свое видение на деньги гос-ва и так что бы это не выглядело ни заказухой ни откровенным шлаком. Только вот что-то их не приглашают.

Самый отличный пример это будущие 28 панфиловцев. Кино народное и фонд кино там включился в самый последний момент. Но это будет фильм куда как лучше чем то, на что выделяет фонд кино деньги.
Вот какой классный фильм Адмирал и Батальон. Но они хороши не как исторические фильмы, а как художественные, но у нас не будут разделять. И мне противно, что Колчака героем показывают, намекая на историчность. А в батальоне из большевиков быдло делают и утрируют идею.
Ну вопрос восхищения "Россией которую мы потеряли" широкий и не в эту тему.

Сообщение от Natelian

Вот так уже и работает "народная цензура" - "творец" "навалил" за свой счет, пипл не одобрил, творец идет сосать леденчики со своим творчеством. вносите следующего, как грица.

Так нет же! Они ж сразу в своей бездарности начинают винить "госцензуру".

[Natelian]

Сообщение от pankor

Т.е. сейчас невозможно писать музыку, создавать скульптуры, писать картины и прочее прочее чем занимались столетиями до нас, собственно и что бы это было отвлеченно от политики?

Так сейчас цензуры нет, здрасте приехали. Вернее она слабо проявляется со стороны самого государства, скорее с "про-государственных" организаций и прочей гадости. Дай волю этим ура-поцреотам (которые сейчас то концерты бойкотируют, то выставки. ну в промежутках между "получили по сусалам, теперь отдыхаем") и приехали.
А гос-во просто денег не дает.

Сообщение от pankor

Они ж сразу в своей бездарности начинают винить "госцензуру".

Так это всегда так было, есть и будет. и не только среди творческих людей.

[FENL]

Госцензура давно уже продвинулась и работает в масштабах и качестве более адекватном чем "запретить".
.
Все кто отвечает мише, ребят вам пока не надоест с копипастой разговаривать вы хоть в спойлер прячьте.
.
Звягинцев довольно уныл. Левиофан вообще что-то получил лишь благодаря политике.
Михалков откровенно тролит народ этой страны за деньги этого же народа. Я бы сказал что красавчег, но это вообще всем госслужащим и тем что при них, свойственно.

[pankor]

Сообщение от Natelian

Вернее она слабо проявляется со стороны самого государства, скорее с "про-государственных" организаций и прочей гадости.

Так они ж кричат обратное.

Сообщение от Natelian

Дай волю этим ура-поцреотам (которые сейчас то концерты бойкотируют, то выставки. ну в промежутках между "получили по сусалам, теперь отдыхаем") и приехали.

Ой эти вообще в крайности впадают. Иногда мне кажется, что они так же пиарятся и пиарят то, что "запрещают". Какой смысл в клоунаде если можно просто игнорировать? Так что поцреоты и говноделы одинаковые почти. Да первые еще и рекламу вторым делают.

Сообщение от Natelian

А гос-во просто денег не дает.

дает. Мединский меня раздражает. Они там уже неприкрыто пилят бабло. Ну в самом деле что ли специально такой шлак снимают, что бы даже идиот назвал его "пропагандой". Можно все сделать и красивее и изящнее.

Сообщение от Natelian

Так это всегда так было, есть и будет. и не только среди творческих людей.

это да. Как-то попал на ютубе на какие-то семинары бизнес молодости. я как бы не доверяю такой откровенной болтовне и семинары не считаю чем-то полезным, но там была мысль про оправдания ленивых или глупых людей о том, почему нельзя в РФ заниматься бизнесом. Там и про налоги было.
Цитату с другого сайта приведу:

В 2016 году перечень налоговых льгот для малого бизнеса пополнился правом региональных властей устанавливать на своей территории для плательщиков ЕНВД и УСН еще более низкие налоговые ставки, чем предусмотрено этими режимами. Так, налоговая ставка по ЕНВД может быть снижена с 15% до 7,5%, а на УСН – с 6% до 1%. По сути, регионы могут создавать на своей территории настоящие налоговые гавани почти с нулевым налогообложением. Все, что требуется государству от предпринимателей, зарегистрировавшихся в этих регионах, - это создание рабочих мест и внесение страховых взносов за работников.

С искусством немного другая ситуация. Конечно люди сейчас не особо раскошеливаются на картины и скульптуры, но если картины продаются от 20ти тыс, то значит их кто-то покупает.
Сейчас немного изменились ценности и скорость. Раньше могли чем-то восхищаться столетиями, а сегодня даже гениальное творение соберет миллион просмотров на ютубе и завтра его забудут. все.

[Michail Shep]

Сообщение от Natelian

Или ты думаешь что на кораблях есть встроенные гидранты на случай возгорания на палубе?

пожарка бак 8т воды, ну минут 10 пополивать, а дальше?
К настоящему моменту на авианосцах стран НАТО пожарные машины не используются, вместо них применяется централизованная система пожаротушения, которая автономно включается по сигналу от датчиков обнаружения дыма, — рассказывает эксперт

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/636770#ixzz4OJiu2kOx

[pankor]

Сообщение от croaker

Михалков откровенно тролит народ этой страны за деньги этого же народа.

странный он мужик. Почему фильмы с неплохим сюжетом, но такой отстойной идеей и подачей? Солнечный удар снят хорошо, но опять же чисто михалковское нытье по дворянству и "чести имперского офицера". Слишком уж это преукрашают. Совсем не так это было. Вернее не совсем так.

[fastBrandon]

да емае.
фильм звягенцева просто на волне так прокатился, как правильно выше заметили. и я почему-то уверен снимался он не для этого, да и задумывался и снимался задолго до этого. там вообще другие смыслы и акценты, а не нарочито очерняющий вброс. какая в пень это клюва?

кстати, в новостях чот гдет проскакивало мол прокуроры хотят поднять вопрос о недостаточном наказании того дурачка на гелике.

Сообщение от $ith

А я и не оскорбился. Я тоже пошутил

Скрытый текст:

[pankor]

Сообщение от EXCond

а не нарочито очерняющий вброс.

да к черту оправдания. Снят он именно так и так и подался. За это и награды получил.

Сообщение от EXCond

какая в пень это клюва?

бухающие русские это не клюква?

Сообщение от EXCond

кстати, в новостях чот гдет проскакивало мол прокуроры хотят поднять вопрос о недостаточном наказании того дурачка на гелике.

так уже апелляцию подали. Там история смешнее. Какая-то дурочка из "мажоров" вылезла и пригрозила рассказать, что с них пол-ляма требовали за "замять дело".

[The_Shrike]

бухающие русские это не клюква?

в голосину чот

[[CCCP] Monster]

Michail Shep, на Кречетах тоже есть автоматизированная система пожаротушения. Но она совмещена с так называемой УСВЗ (универсальная система водозащиты):

Скрытый текст:

У Штатовских:

Скрытый текст:

и тоже включается при срабатывании датчиков. Другой вопрос, что через спринклеры, что у наших ТАВКР, что у американских авианосцев там прокачивается вода, а если тушить керосин, то нужна пена или порошок. Пену можно взять из гидрантов на палубе или пожарных машин. Очевидно, пожарная машина мобильна, и если гидрант как-либо блокирован или уничтожен, ее можно подогнать в такое место, где она не будет мешать приему или запуску самолетов.

[fastBrandon]

Сообщение от pankor

За это и награды получил.

а орла за што?

Сообщение от pankor

бухающие русские это не клюква?

тогда получается все фильмы Балабанова это клюква?

я ее его не пытаюсь оправдать, делать мне блин нечего чтоли. вот как есть так и есть. ну то есть даже если взять проблему с алкоголем - это в плоскости нашей проблемы. и если это задевает, то к этому нужно относится здраво, а не закомплексовано как от ноющей язвы на фоне этих закидываний нас прозвищем "ватник". поэтому я лично по другому его невижу. могу, но это тупо. не тот это пример.

[Trias]

EXCond, В фильмах Балабанова бухло не ответ на всё в жизни героев. Оно там есть и к месту. У Звягинцева в Левиафане же герой ничего другого в кадре особо и не делает.. Пытаются отнять землю - пью, др - пью, сожительница изменяет с адвокатом - пью, сожительницу грохнули - пью... Вот так бывает, конечно.. Только кому нахрен интересна жизнь инертного слабака, который тупо бухает по любому поводу? Никому. И становиться ещё обиднее, когда ты знаешь что он может снимать нормально. Тоже Возвращение взять... Так же герои не бухают каждые 15 минут. Там герои вызывают эмоции, а не банальную брезгливость. Никто там не выглядит жалко и убого. Тогда зачем так снимать? К слову, Марвин Химмейер, поступком которого вдохновлялся Звягинцев, не был жалким алкоголиком. Да, его загнали в угол.. Но его ответом на несправедливость не стал алкоголь. Он ответил разрушением домов тех, кто его загнал в угол. При этом он не убил никого и не стрелял в полицейских, хотя такая возможность у него была. Так что не особо понятно что именно пытался экранизировать Звягинцев.

К слову то, что хотел снять Звягинцев получилось у Быкова в Дураке. Тоже государство там не с лучшей стороны показано... Только герой вызывает совсем не те эмоции, что герой Левиафана.

[The_Shrike]

Мне лень тратить на это 40 минут своей жизни, но у кого много свободного времени (эксконд, в тебя верю больше всех) - там реально показывают в эфире НТВ, как мужик трахает пса?

Ну и где, собственно, Мизулина, Милонов и прочие?

Ну и собственно, вопрос к ревностным сторонникам цензуры и прочего (предположим, что таки что-то показали) - как вы относитесь к тому, что в федеральном эфире могут показать секс с домашним животным? Соотносится ли это с политикой государства? Можно ли это назвать свободой слова? Готовы ли вы проделать то же самое, возбуждает ли вас подобное? Чувствуете ли вы гордость за то, как в вашей стране срывают покровы?

[fastBrandon]

The_Shrike, ты не офигел ли?) тытрубы в мощь. угар тупой какойто. я так и непонял ясности, ровно как и тебя сейчас)

Trias, а груз 200 Балабанова это чо?
да ну мне в лом. сложный фильм. а ты щас однобоко желаешь выцедить суть одного в сравнении. и там это тоже не ответ, ето же не симулятор распития водки. главное, что речь была о другом и ну его нафиг разбирать эту скрученную хребтину.

[pankor]

Сообщение от EXCond

получается все фильмы Балабанова это клюква?

Триас быстрее успел.

Сообщение от EXCond

ну то есть даже если взять проблему с алкоголем - это в плоскости нашей проблемы.

Извини, но во первых это называть это "проблемой чисто русских" это и клюква и стереотип. Во вторых сам по себе фильм с этой идеей и этой подачей в совокупности притягивания, якобы борьбы с гос-вом снят и убого и оскорбительно. За что и получил призы.
Во вторых же надо понимать когда снимают остросоциальные фильмы, типа того же Дурака и Майора, где есть все то же самое, но подача правильнее и реальнее, где и сюжет и герои интереснее в разы. В мире где есть "Дурак", а призы получает левиафан нет места ни чести ни справедливости, если уж брать идею "критики России".

Сообщение от EXCond

главное, что речь была о другом

Да да. Побольше обосрать Россию, наснимать клюквы и под крики про смелость и "пошел против государственной цензуры" получать призы за испражнение, названное кином.

Добавлено через 5 минут
Чет даже на КиноПоиск зашел. Не авторитет, но даже там у дурака рейтинг 8, а у левиафана, почти 7

[$ith]

Да можно даже абстрагироваться от общей идеи левиафана можно увидеть, что это просто плохое кино, где героев иногда понять вообще невозможно. Все подогнано в угоду ангажированности.
Нафига чиновнику вообще понадобился его участок никак не объясняется. Там в кадре показывали гектары чистых полей рядом с этим домом, но нет! Чинуша хочет именно его участок, потому что он... он очень злой! еще бы мизинчик держал как Доктор Зло и вообще в десяточку.
А в главной роли водка.

[Trias]

Сообщение от EXCond

Trias, а груз 200 Балабанова это чо?
да ну мне в лом. сложный фильм. а ты щас однобоко желаешь выцедить суть одного в сравнении. и там это тоже не ответ, ето же не симулятор распития водки. главное, что речь была о другом и ну его нафиг разбирать эту скрученную хребтину.

Так и знал что всплывёт груз 200. А там он вполне хорошо показал социопата... Тебе просто показывают триллер не в том формате, который тебе привычен и фильм уже называется чернухой и прочей фигнёй. А по сути показано очень достоверно и всеми силами донесено, что социопат воспринимает реальность не так как мы. Для него нет норм, он их не понимает.. Нет сострадания - он его не испытывает. И почему-то Груз 200 считают плохим фильмом.. Непонятно почему.

[Garung Gosu]

Сообщение от [CCCP

Monster;12225000]Очевидно, пожарная машина мобильна, и если гидрант как-либо блокирован или уничтожен

Пожарный гидрант может и не работать ( обесточен корабль, повреждена магистраль, вышли из строя все насосы), в таких случаях на кораблях ВМФ применяют мотопомпы , но в случае пожара на таком исполине, как Кузя вместо мотопомп решили ( и небезосновательно) применить пожарные автомобили, как то так...

[Michail Shep]

В тему Левиафанов...
Смотрел фильм не помню названия где рушится дом, а парня, который этот обнаружил и всем говорил об опасности, сначала чуть чинуши не грохнули, а потом жильцы избили. Фильм очень сильный и, к сожалению, очень реально вписывается в нашу действительность, ну с перегибами конечно...

[Razr Callahan]

Сообщение от Michail Shep

В тему Левиафанов...
Смотрел фильм не помню названия где рушится дом, а парня, который этот обнаружил и всем говорил об опасности, сначала чуть чинуши не грохнули, а потом жильцы избили. Фильм очень сильный и, к сожалению, очень реально вписывается в нашу действительность, ну с перегибами конечно...

Фильм Юрия Быкова " Дурак". Он мне тоже понравился этот фильм, сильный конечно.

Добавлено через 1 минуту
У берегов Мьянмы самолет упал в море

ссылка: https://ria.ru/world/20161028/1480188755.html

Вот и летай после этого на самолетах...