[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[klop]

Сообщение от Phaeton

Не ломай шаблон! В этом треде принято считать, что я все вру и что Россия встала с колен и живет богато не думая о выживании!

Хотя по факту страна нищая и 17 тыр это только для городов миллионников. Но и то стоит учитывать, что я говорю о расходах. То есть расходуя эти деньги в мск примерно выйдет 45-50 тыр.

А причем тут шаблон? 17к это дофига для региона не в плане, что столько заработать еще нужно, а в плане, что это не "студент стайл", мне на проезд, ЖКХ, телефон, тырнет, налоги, нормальную еду - первое, второе и компот, причем не сказать что бы я на ней экономил, просто сам готовлю, хватает 15к в месяц, все развлечения типа игорь, ремонта, гиковских девайсов, вкусняшек, и прочих бесполезных трат логично мне выходят много больше этой суммы, но 17-20к это нифига не "студент стайл" еще раз, про 20 я вообще промолчу

[fastBrandon]

ууу понесло на 10 страниц. любимая тема холопов с достатком мещанина.
все зависит от соображалки. если разница в продуктах зачастую в их бренде, а не во вкусе и качестве, то расходы не увеличились, а даже уменьшились. а привычки по которым все ударило это от необдуманного боловтсва. но и это хорошо, на таких индустрия и бизнес развивается словно ферма по дойке. все во благо здравомыслящих людей, а не скота.

[kassota]

Сообщение от klop

Не в обиду москвичам, но Мск это последний город на земле, куда я поеду жить, не мой тип города, мне в Ижевске хорошо, хотя скоро нужно будет двинуть дальше, для саморазвития профессионального так сказать

наоборот это радость))) ведь не резиновая же, а вообще как тебе сказать, в Ижевске вроде 5-6 районов, в Москве 125 районов, в одном Марьино живет населения в количестве 1/3 всего Ижевска))) так что не парься, я в Ижевске был 2 года назад, в Марьино я был 3 года назад и то по службе))) так что Москва это как сотня небольших городков в одном, главное свой подходящий район найти.

[klop]

Сообщение от kassota

наоборот это радость))) ведь не резиновая же, а вообще как тебе сказать, в Ижевске вроде 5-6 районов, в Москве 125 районов, в одном Марьино живет населения в количестве 1/3 всего Ижевска))) так что не парься, я в Ижевске был 2 года назад, в Марьино я был 3 года назад и то по службе))) так что Москва это как сотня небольших городков в одном, главное свой подходящий район найти.

Я не люблю большие города, такие дела, из больших мне понравились только 2 - Питер и Гамбург и то, только из за своей отвратительной погоды, ну и сколько через Мск катался, летом просто жесть, я блин в средней азии в +40 в тени себя так фигово не чувствовал, как в Москве при +30 на солнце

[fastBrandon]

Сообщение от klop

Я не люблю большие города

по больше бы таких волевых и независимых головой людей. так бы и в больших городах России свежее было.

[Michail Shep]

Я с мая по сентябрь живу на даче. Лучше во сто крат города. Плохо только что до магаза типа Дикси или Магнит, надо 15 км пилить, а то в местном цены в 2 раза выше, а качество в 2 раза хуже. Алкоголь весь паленка Однако осенью, зимой и ранней весной лучше в городе.

[Teo:)]

Phaeton, ну тогда проблемки будут не только с РФ)

Про 50 т-р ты загнул, имхо)

[Michail Shep]

klop, а кто из твоих пенат в нашу местность приезжают вообще в шоке, если у вас там, грубо говоря, два времени года зима и лето и одежды надо два типа зимняя и летняя, то у нас без осенней ну никак, иногда бывает круглый год одна сплошная осень...

[klop]

Ага, зима и лето, только вестой и осенью фигня непонятная каждый год , в УР все сезоны есть и зима с -35 и лето с +35 и весна-осень с нехилым количеством осадков

кстати забавный момент был, когда темнейший недавно посмотреть на концерн калашникова приезжать, хз, в юмор это или сюда просто как описание нашей страны

[McDragon]

Сообщение от klop

кстати забавный момент был, когда темнейший недавно посмотреть на концерн калашникова приезжать, хз, в юмор это или сюда просто как описание нашей страны

Действительно забавно.

[FENL]

Вы тут обсуждаете на сколько прожить можно. Проживать можно по разному. Но суть не в том, меня больше интересует, что в принципе можно вкладывать на заявленные 17к. Под вкладом в имею ввиду всё от жилья до запасов на чёрный день.

что так? не ту сферу деятельности выбрал или просто бездельником стал

Просто временно ушёл на спокойное тёплое место. Перерыв по определеным причинам в виде протирания штанов, так сказать.

[Michail Shep]

croaker, из контекста изначально поставленного вопроса речь шла о комфортном выживании, потому как средний класс это дом, машина, отдых минимум раз в год ну и кафе, кино и прочие ништяки не сводя дебет с кредитом...

[CORSA]

Сообщение от McDragon

Но что-то мне сдается что при таком подходе никто тебе ничего не вернет, и как тут сказали, кто-то просто станет без вести пропавшим.

как ты себе это представляешь? -_-
учитывая, что структура ориентирована прежде всего на развитие малого бизнеса, малых предприятий под её контролем будут создаваться тысячи, и если хотя бы десяток организаторов без вести пропадут, это будет как минимум подозрительно.
опять же, организатор малого бизнеса - это, как правило, человек разбирающийся в определённой области, - дизайнер, кулинар, хлебопёк. ну уберёшь ты этого организатора, поставишь левого васю, и контора через месяц загнётся.
опять же, как ты правильно заметил, через несколько лет скорее всего потребуется модернизация оборудования, и организатор (теперь уже собственник) пойдёт в банк за новым кредитом/лизингом. логично, что он скорее всего обратится в тот же банк с которым он успешно работал несколько лет до этого. ну и самому банку, конечно же, выгодно будет сотрудничать с человеком, которому он доверяет. то есть сотрудничество продолжится, но уже в другом качестве.

это если говорить системно, отдельные случаи злоупотребления, конечно, возможны.
скорее, даже, неминуемы -_-
важно, чтобы эта хреновина в целом работала... ну то есть еси бы она вообще существовала xD

[Teo:)]

Michail Shep, ну, кмк средний класс - тот, кто может позволить именно покупку жилья, а не просто имеет его. Ибо по нынешним расходам 2 взрослых с зарплатой по 40 т-р будут иметь возможность и отдохнуть и купить машинку. Но я бы не отнес это к среднему классу.

[Michail Shep]

Teo, Я имею ввиду сами купили хату или в ипотеке находится. Если от бабушки досталась это не зачет. При этом не ужимаясь совершать все вышеперечисленные действия.

[McDragon]

Сообщение от CORSA

как ты себе это представляешь? -_-
учитывая, что структура ориентирована прежде всего на развитие малого бизнеса, малых предприятий под её контролем будут создаваться тысячи, и если хотя бы десяток организаторов без вести пропадут, это будет как минимум подозрительно.

В отрезке 7-10 или сколько там лет это будет незаметно на общем фоне, и да и вести такую статистику вряд ли будут, да и вообще это лишь один из способов что бы "продукт" не дошел до "заказчика" и остался во владении банка.

Сообщение от CORSA

организатор малого бизнеса - это, как правило, человек разбирающийся в определённой области, - дизайнер, кулинар, хлебопёк. ну уберёшь ты этого организатора, поставишь левого васю, и контора через месяц загнётся.

Всегда есть замы и они могут быть "свои", которые на ура подхватят все дело, опять же вариантов масса.

Сообщение от CORSA

через несколько лет скорее всего потребуется модернизация оборудования, и организатор (теперь уже собственник) пойдёт в банк за новым кредитом/лизингом. логично, что он скорее всего обратится в тот же банк с которым он успешно работал несколько лет до этого. ну и самому банку, конечно же, выгодно будет сотрудничать с человеком, которому он доверяет. то есть сотрудничество продолжится, но уже в другом качестве.

Если он до этого не разосрется с банком, что скорей всего случится, и ему не испортят капитально его "банковскую историю", опять же не дожить до "релиза" процентов 90.

Сообщение от CORSA

это если говорить системно, отдельные случаи злоупотребления, конечно, возможны.
скорее, даже, неминуемы -_-

Воооот.

Сообщение от CORSA

важно, чтобы эта хреновина в целом работала... ну то есть еси бы она вообще существовала xD

Потому-то она и не существует, давать бабки не пойми на что и потом не получить в итоге офигенный профит в виде самого предприятия постоянно несущего золотые яйца? WTF!? Это скорее для меценатов, чем для банков сфера, хотя обычный кредит и так можно взять на свое дело, правда все упирается в проценты.

[pankor]

Сообщение от Teo:)

2 взрослых с зарплатой по 40 т-р

Можно с такой зп купить квартиру. В иппотеку естессно.

[McDragon]

Сообщение от pankor

Можно с такой зп купить квартиру. В иппотеку естессно.

Ипотека, это как ампутация - последнее дело в сознательной жизни.

[pankor]

McDragon, неправда. Если меньше 10ти лет, с условиями досрочного погашения, то норм вообще.

[McDragon]

pankor, ты понимаешь что лезть в такие долги, это вообще последнее дело для нормального человека? Нет, есть конечно такие ситуации когда это оправдано, не спорю, но некоторые добровольно в это лезут и считают себя правыми, хотя и без ипотеки прожили бы нормально, накопили бы бабла быстрее. Некоторые и телевизоры в кредит или айфоны берут, это вообще крайняя форма тупизма.