| |||||||
Mass Effect Обсуждение игр серии Mass Effect, решение технических проблем |
|
Результаты опроса: Лучшая часть трилогии на Ваш выбор: | |||
Mass Effect | 206 | 43.46% | |
Mass Effect 2 | 247 | 52.11% | |
Mass Effect 3 | 139 | 29.32% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 474. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
31.05.2010, 23:24 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Вселенная Mass Effect
Сообщений: 3,824
Репутация: 260
|
Обсуждение вселенной Mass Effect
Почва к размышлению: Способы общения рас между собой Мотивы жнецов: откуда растут ноги Соседние темы: Персонажи и расы вселенной Mass Effect Книги и Комиксы по вселенной Mass Effect Данная тема предназначена для обсуждения особенностей вселенной Mass Effect, которые не нашли свое место в соседних темах. P.S. Если есть идеи по улучшению темы, пишем мне в лс. Последний раз редактировалось Sheparded; 08.05.2016 в 13:47. |
||
|
17.08.2016, 19:10 | #1482 | ||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,781
Репутация: 1157
|
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||
|
17.08.2016, 19:47 | #1483 | ||
Игрок
Регистрация: 01.05.2012
Сообщений: 790
Репутация: 87
|
Ну правильно, вместо того чтобы нормально делать свои новые игры, Биоваре займутся ремастерингом еще толком даже не устаревших игр. Хотя никаких изменений сюжета или сеттинга ремастеринг не принесет. Очередная попытка ЕА срубить бабок на уже давно проданных играх.
|
||
|
17.08.2016, 21:40 | #1485 | ||
Dreamer
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,625
Репутация: 2255
|
Цитата:
Особенно с удовольствием в первую часть. И тем более, в третью не играл (больше из-за того, что многие говорят о ужасной концовке, а в такой трилогии хотелось бы видеть приличную концовку). |
||
|
18.08.2016, 01:17 | #1487 | ||
нарута - эта крута!
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,532
Репутация: 591
|
Процентов 95 времени - это крутой, интересный интригующий движ. Концовка оставит осадок, но не перебьёт удовольствие от прохождения.
Да уж.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
|
||
|
18.08.2016, 13:06 | #1488 | ||
Dreamer
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,625
Репутация: 2255
|
А я и не насчет концовки даже. Понятно, что ее менять никто не будет.
Ну хз, вот осадка не хотелось бы. Да и третья часть ближе по механике ко второй. А мне больше первая нравилась и нравится. |
||
|
18.08.2016, 14:40 | #1489 | ||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,781
Репутация: 1157
|
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||
|
18.08.2016, 17:06 | #1490 | ||
Игроман
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Caer a’Muirehen
Сообщений: 2,333
Репутация: 179
|
__________________
"Ян Палах Сгорал в витрине Истошная кукла Нелюбимый сыночек. Напрасное детство Отражённое в кафеле Напрасное детство Потаённое в кафеле" Е. Летов |
||
|
18.08.2016, 19:04 | #1491 | ||
нарута - эта крута!
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,532
Репутация: 591
|
Анимация бега прямиком из сталкера. Как будто он очко седлом натёр.
Добавлено через 1 час 27 минут Там, к слову, интерфейсы с консолей припаяли и полную поддержку геймпада. Возможно, более удобней будет ( в первой всё отлично).
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
Последний раз редактировалось a1exios; 18.08.2016 в 20:32. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
06.09.2016, 09:02 | #1492 | ||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,781
Репутация: 1157
|
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||
|
08.10.2016, 16:45 | #1493 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,338
Репутация: 1548
|
При осмысленном прохождении трилогии у меня начали возникать вопросы не только к логике игры (когда поведение и поступки людей будущего и других рас измеряются категориями людей настоящего), но и видению эволюции как таковой. И, вероятно, в этом не было бы смыла (в претензиях), если бы у игры не было так хорошо расписанного лора. А это значит, что думали о многом, продумывали, сочиняли, и самые спорные моменты должны были продумать грамотно.
И сейчас я буду говорить не про сюжет, а про окружение, то, с чем сталкивается игрок в мире МЭ. Начнём с, пожалуй, нелепости, которая бросается в глаза моментально, когда с ней встречаешься - кроганы. Законы эволюционной биологии подсказывают нам, что существа, которые не только крайне агрессивны, но и крайне плодовиты и невероятно живучи (вспоминаем дублирование важных систем органов и прочее), не могут жить долго. Более того, если у существа два сердца, то тем более оно долго не проживет - это ж какой метаболизм должен быть? Давление? Тепловыделение? Ну, любому нормальному человеку ясно, что вытянутая форма тела способствует избавлению от тепла, а шарообразная - накоплению. Теперь смотрим на кроганов: шарообразные, шкафоподобные существа аж с двумя сердцами, которые живут больше тысячи лет! Ни в одной реальности такое просто невозможно. Я даже не уверен, что они должны жить 30 лет - для подобного биологического вида даже такой срок слишком долгий. Не буду разжёвывать, это все на уровне базовых знаний биологии и антропологии. Ну создали таких существ, окей, но зачем продолжительность жизни взяли с потолка? p.s. вообще, сюда же стоит добавить все случае того, что разрабы положили болт на изменчивость генов и у них всюду живут совершенно одинаково выглядящие представители рас, которым не помеха диаметрально противоположные условия существования на разных планетах. Идём дальше. Оставим за кадром всяких медуз, которые никак не могли выйти в космос (привет ханарам), и взглянем сперва на азари. Если взять различные биологические особенности этой расы (и в том числе социальное устройства, хотя тут есть оговорки), то есть такая вот занятная теория, которая рассказывает нам, почему же они являются галактическими паразитами. Понятно, что кодекс и прочие официальные источники почему-то такие ньюансы опускают, но при этом есть такой вот диалог в игре, на котором, собственно, и основано видео. Опять же, в соответствие с базовыми законами биологии мы не можем не понимать, что систему размножения азари не исследовала каждая раса под себя, чтобы убедиться, что безопасно и что работает. И тут возникает вопрос: а как в действительности они могут быть привлекательны для всех рас? Телепатия, феромоны? Феромоны не могут быть, потому что есть информация об изменении облика азари в глазах каждой расы. Значить, ментальное воздействие биотикой. Как мы знаем, азари были первыми, кто вышел на Цитадель и т.п. Значит, они всюду, где побывали раньше других, понаставили каких-нибудь ретрансляторов, которые влияют на все (или многие) расы. Но тогда явно азари не могут находиться там, где у них не было возможности что-то такое провернуть. Например, на Земле. Но что мы видим в третьей части? Правильно, человекоподобных азари. Разрабы явно с этим перемудрили. п.с. и как любой паразит, азари не могли самостоятельно развиваться, в том числе технологически. И тут мы видим, что за технологическое развитие отвечает рабочий маяк на их планете, а паразитировать они начали сами на себе, но явно как биологический вид начинали не с этого - вопрос, а где информация по тому (тем) виду (ам), который был ими явно уничтожен? Есть оф. инфа, что с азари тесно кто либо проживал? Следующий момент. Кварианцы. О, это тоже занятно. Есть такое видео, которое повествует нам о возможном внешнем виде кварианцев и о том, что большинство фанатов против их гуманоидной внешности. Мол, медуз хотим! Но опять же, дурачки, которые не понимают ни черта в антропологии, не понимают, что как раз таки кварианцы - абсолютно правильная эволюционная форма приматов. То есть это практически то, что ждёт и нас с вами в будущем. Конечно, если только из-за определенных условий у нас вообще ноги не атрофируются. А то сидеть наша цивилизация больно много стала. Ну да ладно, не о том речь. В общем, эволюция приматов у кварианцев таки правильная, и лошади тут не при чём. Соответственно, почему бы им не выглядеть как люди? Упоротые фанаты тут явно дали слабину. Так вот. Как мы видим из биологического развития - кварианцы очень старая раса. И это же мы видим из технологического развития - они создали гетов, то есть в плане технологий они превосходили в своё время все расы Цитадели. Потому что развитие расы определяется её технологическим и кибернетическим потенциалом. Остальные расы, судя по тому, что мы видим в игре, даже близко не стояли к кварианцам. Но что мы видим, когда прибываем на их флот? Правильно, абсолютно тоже, что и в других местах. Ну совсем технологичностью не пахнет, хотя свои мега костюмы, равных которым нигде нет, они продолжают делать. Но даже в каких-то мелких деталях мы не увидим былого величия технологической мысли кварианцев. Потому что разрабы опять положили болт на придуманное ими. И тут же еще один вопрос: во второй части есть занятный разговор кварианки и турианца о том, что биологически они ближе друг к другу, чем к людям. Надо понимать, что среда формирует и облик, и внутреннее устройство. Ты не можешь выглядеть как обгоревший труп, который ест то, что не могут есть люди, но при этом жить в таких же условиях. Так что турианцы (да и не только они) полностью "поломаны" с точки зрения биологии и в таком виде, как они в игре показаны, существовать не должны. Эпизод же с Тали на её родной планете как бы намекает, что таки у кварианцев и людей общего должно быть больше, чем у кварианцев и турианцев. И даже, если они "среднее звено", то немного странно видеть, что пища людей для них непригодна почти настолько же, насколько непригодна пища турианцев. Хотя из-за отсутствия иммунитета им любая еда не подходит, которая специальным образом не обработана. Но опять сталкиваемся с тем, что разрабы недоработали многое, но при этом вставили в игру диалоги, которые "ломают" часть официальной информации. И я не понимаю, а зачем такое было делать. Так что фотку Тали считаю вполне нормальной, а несогласных фанатов - дурачками. Ну пока как-то так. Пока всё это писал, часть того, о чём хотел сказать, забыл. Вспомню - может быть допишу.
__________________
We all mess up at work: we spill coffee, we misplace our keys, we lose puppy heads.. it's not a big deal. Последний раз редактировалось Wolfsheim; 08.10.2016 в 16:49. |
||
|
08.10.2016, 18:49 | #1494 | ||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,781
Репутация: 1157
|
В этом и так нет смысла. Мне вообще крайне непонятно, зачем ты взялся анализировать вселенную с этой точки зрения. Ну происходит действие в параллельной вселенной, где возможны такие вот повороты.
Цитата:
Цитата:
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||
|
08.10.2016, 19:34 | #1495 | |||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,338
Репутация: 1548
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ты ролик смотрел, который я приложил на эту тему? Там четко турианец говорит "не пойму, почему людям так нравятся азари, ведь они выглядят почти как мы", а ему представитель другой расы говорит "да что ты такое говоришь? они же выглядят как мы". По кодексу? Потому что из диалогов я понял, что они едят обработанную турианскую пищу. То есть как таковую они её потреблять не могут, но в целом состав похож. Что, повторюсь, странно, так как среда формирует содержание. А мы видим, что среда на родной планете кварианцев никак не могла сформировать близких к турианцам существ. Атмосфера, которая формирует в свою очередь флору и фауну. Если турианцы спокойно живут в таких же условиях, что и люди, то и выглядеть они настолько по-другому не могут. Из примера эволюции человека мы видим, что сейчас наше внутривидовое разнообразие равно нулю. Сейчас все люди абсолютно одинаковые. Хотя если брать промежуток 10 млн лет, то мы видим, как Землю населяли сильно отличающиеся друг от друга "люди" (как мы знаем сапиенс последняя ветвь нашей эволюции). Но даже при всех различиях гоминиды оставались гоминидами и превратиться в нечто похожее на турианцев в нашей атмосфере невозможно. А ещё меня поразил язык. Почему все разговаривают на английском? Люди недавно в космосе и оказать настолько сильное культурное влияние не могли, чтобы все расы Цитадели, говорившие до этого на каком-то другом общегалактическом языке, вдруг отвергли его и принялись говорить на языке людей. Переводчиков, как мы видим из игры, никто не использует: часто видно и вывески с непонятными буквами, и инопланетяне то и дело используют слова, которые Шепард не понимает. И в игре нет прямого указания на подобное. Более того, мы видим, что язык - именно английский, а не некий эсперанто будущего. Это следует из всех названий, которые чисто американские (военные звания и т.п.). Почему нельзя было сделать умнее и поступить как Лукас - вопрос. И это реально раздражает, потому что из морфологии разных инопланетян ты отчетливо видишь, что говорить на людском языке часть из них не способна в принципе. Опять же, все эти претензии возникают из-за того, что лор в игре подробный и постоянно расширяется. Но базовые косяки вселенной никто устранять не собирается. А зачем расширять то, у чего нет фундамента? И в свете грядущей Андромеды многие не безосновательно опасаются за кучу противоречий, которые там могут быть относительно классической трилогии. Добавлено через 3 минуты А, ну и ещё сюда же работающие технологии спустя 50 лямов лет. Кто-то просто не умеет в физику, раз считает, что такое возможно.
__________________
We all mess up at work: we spill coffee, we misplace our keys, we lose puppy heads.. it's not a big deal. Последний раз редактировалось Wolfsheim; 08.10.2016 в 19:38. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
08.10.2016, 19:58 | #1496 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,781
Репутация: 1157
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||||
|
08.10.2016, 21:24 | #1497 | ||
King of Destruction
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049
|
Это очень наркоманская теория, которая опровергается записями с камер.
Опять же, как ты смог придраться к лору, используя в качестве нестыковки крайне несостоятельную гипотезу? Цитата:
Цитата:
Этот момент в книгах описывался подробно вполне.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
|
||
|
08.10.2016, 21:32 | #1498 | |||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,338
Репутация: 1548
|
Цитата:
Подаётся это в виде шутки, но проблема как раз в том, что именно подобные шутки больше похожи на истину, нежели серьёзная информация. Цитата:
Цитата:
Да я чего то о миллионах лет подумал, хотя там же 50 тысяч. Но мы понимаем, что это полный бред, не работающий нифига. А почему? Да потому что азари и кроганы живут более 1к лет! И что такое для них 50к лет? Как они могут не знать о жнецах? Более того, само развитие интеллекта и технологий при такой продолжительности жизни должно идти крайне рваными темпами. Та что конкретно в их обществе просто не могло быть такого, что протеане были на их планете, что-то там оставили, жнецы их уничтожили, а они сами были недоразвитысми, которых жнецы не тронули, и потом внезапно за несколько тысяч лет они развились офигенно до полетов в космос. Это вне всякой логики. Чем дольше человек живёт, тем медленнее идет развитие его интеллекта. Это к тому, что мы, например, в среднем глупее, чем наши предки, жившие 20 тысяч лет назад. Образованнее, бесспорно, но глупее. И любой прогресс - это преодоление кризиса, на ровном месте, в хорошей ситуации прогресс крайне медлителен. И вот если у тебя и всех вокруг продолжительность жизни овер дофига, то будет ли прогресс идти экстенсивным методом? Да нет, конечно. |
|||
|
08.10.2016, 22:00 | #1499 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,781
Репутация: 1157
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что же касается азари, то протеане не ходили рядом с ними по улицам. Они знали всего несколько представителей и считали их богами. Протеане не просвятили их о жнецах, а жнецам не было смысла пожинать азари. Всё логично. Цитата:
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||||
|
08.10.2016, 22:06 | #1500 | ||||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,338
Репутация: 1548
|
Это просто теория, основанная на особенностях размножения и передачи генов азари + конкретный диалог. Я не за неё, просто она выглядит убедительнее официальной теории, потому что та с научной точки зрения не выдерживает критики.
Цитата:
Но тут такая проблема: во-первых, чтобы выйти из воды на сушу, должна произойти некая катастрофа, приводящая к сокращению среды обитания; во-вторых, форма жизни в воде не может основываться на декстро белках; Более того, слишком очевидно, что не могли обитатели водной среды вот так сразу эволюционировать в прямоходящих гуманоидов. А тем более технологически более совершенных, чем остальные расы. Ну, мы видим, что вершина и тупиковая ветвь морской эволюции - дельфин. Он прекрасен, но в сравнении с человеком может крайне немного. И если взять фотку Тали, то как раз есть в ней что то от эволюции из дельфинов. И я бы мог с этим согласиться, но только не на условии декстро белков. Это ни в какие ворота не лезет и с похожестью на турианцев никак не связано, и связано быть не может. Это даже если отбросить сомнительность прямой эволюции вода-земля. Ну и про пищу: реально, из самой игры не понятно, что она одинаковая, а очищается только от микробов. Наоборот, складывается впечатление, что она похожа, но разница таки в составе есть, и питаться ей они могут не в плане "все подряд", а частично. Цитата:
Добавлено через 8 минут Покупать их пока не хочу, а чот скачать где то отдельно не выходит. Только если здоровый репак, где все части и все длц. Мне лень под него место на компе освобождать. Цитата:
Цитата:
Опять же, при жизни в тысячу лет их просто не могло не быть. Более того, при такой жизни они обязаны быть старше протеан. И азари, и кроганы должны быть старше и развитее. Чтобы так развиться, нужен скачок в интеллектуальном развитии. И не конкретной особи, а популяции в целом. Для примера: возьми современных обезьян, которые живут среди людей, которых обучили работе на компе, человеческому языку и т.п. Оставь их в нашем мире, но полностью убери людей. Ты сам как думаешь, станут обезьяны покорителями космоса, имея наши достижения? Нет, не станут. Почему же азари вдруг стали? Предпосылок к этому не было никаких.
__________________
We all mess up at work: we spill coffee, we misplace our keys, we lose puppy heads.. it's not a big deal. Последний раз редактировалось Wolfsheim; 08.10.2016 в 22:15. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
|