[Пonyraй]

Излишнее фанбойство, упоротость и разведение свинарника, отныне не приветствуется.
Доминанта пк, все еще остается.
Любой представитель треда, утомивший или вызвавший неудовольство 5 относительно активных посетителей,
уходит охлаждаться на неделю. Вообще любой, в том числе и топикстартер.
Нарушитель вносится в список с указанием даты, если в течение недели, он все равно оставляет пост в треде, получает затруднение.
Если чей-то срач мешает, пользователь пишет, в форме близкой к: "%username% стоит отдохнуть от треда".
Сами участники спора, пользователи появившиеся в треде менее двух недель назад, не могут посылать оппонентов на отдых, во избежание.
Топик стартер или модератор, в случае топик стартера, могут усомниться в обоснованности отправки на отдых какой-либо личности.
Кто скатается 10 раз отдыхать от треда, попадет в список маргиналов, которым в треде стоит писать, с особой аккуратностью.
Топикстартер может вас удалить из треда в отпуск, в список маргиналов или вообще.
Все претензии по соблюдению вышеуказанного мне в лс, тред не для этого.
Не забываем, что это нисколько не мешает вам, высказывать свое несогласие с попыткой кого-то изгнать, я прочитаю и учту ваше мнение.

Отпуска:
McDragon - 1. Nelve - 1. Без_Имени - 2. alxp90 - 3. Aferus - 2. Nebel - 1. Jack of Еvil - 1.
LamaDrama, Silverwing, Aferus - полностью запрещены
Запреты:
adaniil2, Angelo, Vegeta, воздерживаются от обсуждения темы пк vs консоли. (2 недели. 30.01.2016)
Остальные истекли.

Крутые пацаны и Гейпарад
Отправлено на доработку.

Тема недели:


Аутентичный чатик "Аутист на шесте"
«ЗОЛОТОЙ ФОНД»
2004-2014.

[woodson]

Сообщение от EXCond

в дисхонере ии на открытые двери болт кладет!

Это приводит к забавным казусам.

[Пonyraй]

Сообщение от ShadowJack

А Дизонорд хороший, но это не стелс, а Систем шок.

Рли? И да, тугой АИ, там настолько туп и сломан, что прям противно.

Сообщение от woodson

ии врагов еще хуже, чем в Дизонореде.

u fuken trollin?

Сообщение от deus_irae

Пройдено. Говно.

Сообщение от woodson

остался только Хитман Абсолюшн, но он говно. Больше трипл а игр со стелсом не было.

Добавлено через 2 минуты
Dark попробуй. Про вампиров игра.

На фоне таких советов, ворец выглядит даже не на среднячок, а на неплохую игру.

[woodson]

Пonyraй, возможно. Может быть, фанатизм к Дизонореду одурманил меня. Один фиг - у обеих игр все плохо с ии. У кого лучше, у кого хуже - ничего не меняет.

Теплится надежда, что в сиквеле они это исправят.

Сообщение от Пonyraй

На фоне таких советов, ворец выглядит даже не на среднячок, а на неплохую игру.

Какие игры, такие и советы. : (

[The_Shrike]

Сообщение от Пonyraй

Лук мне нормальный в дс2 запили, чтоб это имело смысл, особенно в контексте моего высказывания.
Но если ты хочешь поунижать мой фешенсолс билд, то ю велкам в ванилу, в школяре у меня сейвы уплыли.

Я про то, что в промо к дс2 чувак просто нарочито днил. Здесь может быть так же, хотя валью сомнительная - горизонт как что-то сложное себя ни разу не позиционирует.

Поунижать смогу только на мыловарне 4, сорян.

Добавлено через 2 минуты
А и да, Дизонорд хорошая игра независимо от жанровой принадлежности

[Пonyraй]

Сообщение от The_Shrike

А и да, Дизонорд хорошая игра независимо от жанровой принадлежности

Слово игра лишнее. Игра там как раз сделана сильно не очень. Сеттинг может ничо. Джек ещё запал на сердце, которому записали 10 реплик на локацию и по паре на 2-3 типа неразнообразных врагов.

Сообщение от woodson

Какие игры, такие и советы. : (

При всех минусах абсорюшена, многие из которых не совсем минусы(т.к. нефиг играть на сложностях для девочек, с чекпоинтами), но советовать вместо него кривое, второсортное поделие, это как предложить отходы пожевать вместо еды.

Сообщение от The_Shrike

Я про то, что в промо к дс2 чувак просто нарочито днил. Здесь может быть так же, хотя валью сомнительная - горизонт как что-то сложное себя ни разу не позиционирует.

Скорее мы увидели авераге гамеплау. Т.к. даже самые крутаны во фрагмуви на сонсульках, доводят прицелы обильным стрейфом, и не редко целятся стоя на месте. И это выглядит убого.

[woodson]

Сообщение от Пonyraй

Игра там как раз сделана сильно не очень.

Блин, а я 70 часов убил на прохождение игры со всеми дополнениями. : (

Сообщение от Пonyraй

При всех минусах абсорюшена, многие из которых не совсем минусы(т.к. нефиг играть на сложностях для девочек, с чекпоинтами), но советовать вместо него кривое, второсортное поделие, это как предложить отходы пожевать вместо еды.

Если ты про Дизоноред и Блэклист - мне эти игры понравились, вот и советую.
Абсолюшн... Ну, система маскировки все портит, ибо вплетена в геймплей. Что до сложности, то там, насколько я помню, независимо от сложности противники двигаются по заранее выверенному маршруту. Да, количество противников в точках зависит от сложности, но даже так не составит труда заучить все, чтобы в случае обнаружения проходить все заново на автомате. Бесспорно, в этом есть некий шарм, но было бы куда лучше, будь противники непредсказуемыми.
Сюжет говно. Дизайн говно. Построение уровней говно.

Добавлено через 3 минуты
И это учитывая, что я только в Коднейм 47 играл. %)

[Льюс Терин]

А жифорс икспиренс так и должен не запускаться, или запускаться по пол часа?
У меня на прошлой видиокарте такое было, и на нынешней то же самое. Я не знаю что ему надо, что бы он запустился. В диспечере висит какое-то говно, но хз то или нет.

Добавлено через 1 минуту
Хороший экспиренс инвидиа, спасиба.

[fastBrandon]

Сообщение от Пonyraй

Слово игра лишнее.

там фишка в путях устранения. и да, там вариор мод хорош. можно убивать чужими руками. как и в абсолюшене типа возможность двух режимов, только в первом лучше стелс, а в дисхонере наоборот, может быть даже это типо боевой стелс.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от woodson

Бесспорно, в этом есть некий шарм, но было бы куда лучше, будь противники непредсказуемыми.

в алиен изолейшн ии немного привносит революшн. а так во всех играх скрипты через скрипты. в хитмане бредово сделано палево. нужно дистанцию хотябы пофиксить.

[Пonyraй]

Сообщение от woodson

Блин, а я 70 часов убил на прохождение игры со всеми дополнениями. : (

Что только потверждает твою неспособность в критическую оценку игр. Одним "нарративом etc." игра с гамеплау, хорошей не станет.

Сообщение от woodson

Если ты про Дизоноред и Блэклист - мне эти игры понравились, вот и советую.

Мне кажется или я зацитировал то высказывание на тему которого я это говорил? Да нет, зацитировал. Так зачем ты дурочку включил?

Сообщение от woodson

Абсолюшн... Ну, система маскировки все портит, ибо вплетена в геймплей. Что до сложности, то там, насколько я помню, независимо от сложности противники двигаются по заранее выверенному маршруту. Да, количество противников в точках зависит от сложности, но даже так не составит труда заучить все, чтобы в случае обнаружения проходить все заново на автомате. Бесспорно, в этом есть некий шарм, но было бы куда лучше, будь противники непредсказуемыми.
Сюжет говно. Дизайн говно. Построение уровней говно.

В сплинитерс селе маскировка вплетена в гамеплау, в дисонороде тоже.(Ты либо мысли научись выражать, либо не неси бред)
У противников в хитмене несколько роутов если их не тревожить, НО, вот тут самое вкусное, тоже самое у семырыбкина и дисонорода, и тебя не смущает, в чем тогда суть претензии к абсолюшену? Особенность жанра стелс, в текущей реализации, в задрачивании оптимального роута по таймингам.
Сюжет говно, да. Ненужная приблуда для казулов. Но, в нравящихся тебе играх не лучше.
Построение уровней, сложный момент, но мне лень разбирать. Намекну только, что коридор-задание-коридор, это не только абсолюшен, но и блеклист.
Зачем я вспоминал игры которые тебя нравятся? Затем, чтоб показать, что не смотря на наличие тех, же самых недостатков, эти игры зацепили тебя чем-то из "нарратива etc." и они хорошие, а хитманец не зацепил и он плохой. В общем, выражая свое мнение тебе стоит уточнять, что в играх ты не шаришь и оцениваешь по каким-то косвенным критериям.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от EXCond

там фишка в путях устранения. и да, там вариор мод хорош. можно убивать чужими руками. как и в абсолюшене типа возможность двух режимов, только в первом лучше стелс, а в дисхонере наоборот, может быть даже это типо боевой стелс.

[толстота]Им надо было просто сделать ещё один бивашок и не выпендриваться, лучше бы вышло.[/толстота]

[The_Shrike]

Сообщение от Пonyraй

Слово игра лишнее. Игра там как раз сделана сильно не очень. Сеттинг может ничо. Джек ещё запал на сердце, которому записали 10 реплик на локацию и по паре на 2-3 типа неразнообразных врагов.

сеттинг хороший, ну и всякое лазание-карабкание по стенам и карнизам меня всегда радует.
Ну и длц там хорошие, лучше самой бейз гейм.

Я в Диз не прочь поиграть даже после выбитой платины, а такое редко очень бывает.

Первый биошлак, к слову, один раз еле прошел, омерзительная игра во всем, что касается игры пер се.

[woodson]

Сообщение от Пonyraй

Что только потверждает твою неспособность в критическую оценку игр. Одним "нарративом etc." игра с гамеплау, хорошей не станет.

В игры играют, а не оценивают. Внезапно.

Сообщение от Пonyraй

В сплинитерс селе маскировка вплетена в гамеплау, в дисонороде тоже.(Ты либо мысли научись выражать, либо не неси бред)

Теперь ты включаешь. (:
Ты прекрасно знаешь, что я про абы как реализованную маскировку, где тебя палят так, будто знают в лицо каждого.

Сообщение от Пonyraй

У противников в хитмене несколько роутов если их не тревожить, НО, вот тут самое вкусное, тоже самое у семырыбкина и дисонорода, и тебя не смущает, в чем тогда суть претензии к абсолюшену? Особенность жанра стелс, в текущей реализации, в задрачивании оптимального роута по таймингам.

Ты странный.
От Хитмана я хочу одного, от Дизонореда другого, а от Фишеоа третьего. Так понятнее?
Хитман не справился со своей задачей, а остальные игры справились.

Сообщение от Пonyraй

Сюжет говно, да. Ненужная приблуда для казулов. Но, в нравящихся тебе играх не лучше.

История про лысого убийцу же. Можно красиво подать.
А я и не писал, что у них он лучше. У Фишера я его вообще не запомнил. А у Дизонореда история и мир игры тащат. Ну и, длс за наёмника, конечно же.

Сообщение от Пonyraй

Построение уровней, сложный момент, но мне лень разбирать. Намекну только, что коридор-задание-коридор, это не только абсолюшен, но и блеклист.

Признаю, я купился на отзывы по отличным Хитманам, якобы там большие уровни с непредсказуемыми способами расправы. Поэтому ждал чего-то подобного от этого Хитмана.
А в Блэклисте другого и не надо. Мне нравятся Пандора и Теория Хаоса, а там не то, что бы разветвленные уровни.

Сообщение от Пonyraй

Зачем я вспоминал игры которые тебя нравятся? Затем, чтоб показать, что не смотря на наличие тех, же самых недостатков, эти игры зацепили тебя чем-то из "нарратива etc." и они хорошие, а хитманец не зацепил и он плохой. В общем, выражая свое мнение тебе стоит уточнять, что в играх ты не шаришь и оцениваешь по каким-то косвенным критериям.

Смешно же, ну. Не зацепили, а скорее - некоторые аспекты позволили закрыть глаза на недостатки и насладиться игрой. Но при этом я ни разу не включаю фаната, ибо недостатки это не и исправит.
Хитман зацепил "развлеки себя сам". Но хотелось и остального.
А теперь к главному.
Это интернет. Форум. Я не в журнале игровом публикуюсь, конечно же, мое мнение будет основано на эмоция и т.п. У многих так. На объективность никто не претендует, а настаивают на ней только глупцы.

Зная тебя, не вижу смысла в продолжении дискуссии. (:
Ну, если все же ответишь, то я проигнорирую, ибо вряд ли придем к компромиссу.

[Пonyraй]

Сообщение от woodson

В игры играют, а не оценивают. Внезапно.

Если игра как игра не очень, в неё сложно играть, если ты пришел поиграть, а не кинца навернуть или почитать побочный текст.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от woodson

Теперь ты включаешь. (:
Ты прекрасно знаешь, что я про абы как реализованную маскировку, где тебя палят так, будто знают в лицо каждого.

Скрытый текст:

И тут в дело вступает сеттинг и камерные ситуации, есть возможность объяснить, что в большинстве ситуаций там представлены маленькие группы людей знакомые друг с другом, и поэтому палят.

Но да можно было сделать лучше, не спорю. Хотя, я проходил игру ни разу не сменив оригинальный костюм.

Сообщение от Пonyraй

Ты странный.
От Хитмана я хочу одного, от Дизонореда другого, а от Фишеоа третьего. Так понятнее?
Хитман не справился со своей задачей, а остальные игры справились.

А я оцениваю их как представителей жанра и игры, а не по выполнению привязанных к левой пятке ожиданий от игры, ок.

Сообщение от woodson

Признаю, я купился на отзывы по отличным Хитманам, якобы там большие уровни с непредсказуемыми способами расправы. Поэтому ждал чего-то подобного от этого Хитмана.
А в Блэклисте другого и не надо. Мне нравятся Пандора и Теория Хаоса, а там не то, что бы разветвленные уровни.

О а это не только проблема игры но еще и проблема потребительства, маркетинга, ну и ложных ожиданий построенных фиг пойми на чем из вышеуказанного винегрета.

Сообщение от woodson

Смешно же, ну. Не зацепили, а скорее - некоторые аспекты позволили закрыть глаза на недостатки и насладиться игрой. Но при этом я ни разу не включаю фаната, ибо недостатки это не и исправит.
Хитман зацепил "развлеки себя сам". Но хотелось и остального.
А теперь к главному.
Это интернет. Форум. Я не в журнале игровом публикуюсь, конечно же, мое мнение будет основано на эмоция и т.п. У многих так. На объективность никто не претендует, а настаивают на ней только глупцы.

Никто не говорит про объективность, просто мнение профанов от геймерства можно почитать в журнале и посмотреть у фыхи. И когда этот тредик превращают в базар поверхностных мнений, ему на пользу это никогда особо не идет. Особенно когда это приживается.

Сообщение от woodson

Зная тебя, не вижу смысла в продолжении дискуссии. (:
Ну, если все же ответишь, то я проигнорирую, ибо вряд ли придем к компромиссу.

А вот это уже обидно, да. Ещё и меня виноватым сделал.

[rasinger]

лонгриды на маньке, бесплатно и без рекламы, только адблок выключите пожалуйста

[ShadowJack]

Сообщение от Пonyraй

Джек ещё запал на сердце, которому записали 10 реплик на локацию и по паре на 2-3 типа неразнообразных врагов.

Нет. Там иммерсив составляющая классная. Даже несмотря на кривой ИИ проходить миссии интересно, именно в плане исследования уровней, нахождения путей прохождения и прочего. Да, ИИ абьюзится, но чито поделать. Я ж не так давно навалился на ДЛС, а там сердца нет вообще.

Сообщение от Пonyraй

Т.к. даже самые крутаны во фрагмуви на сонсульках, доводят прицелы обильным стрейфом

Вспоминаю статейки от киберспортсменов времени УТ и Q3. Они советовали горизонтальное сдергивание и сдергивание стрейфом.

[Пonyraй]

Сообщение от ShadowJack

Вспоминаю статейки от киберспортсменов времени УТ и Q3. Они советовали горизонтальное сдергивание и сдергивание стрейфом

Ситуативно может помочь, но не как основной способ прицеливания, учитывая специфику полета целей в q3 и ut, много стрейфом не навоюешь. "Горизонтальным сдергиванием" в роликах с консолей как-то не очень обильно обмазываются. Но ты зови если что-то изменится.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ShadowJack

Даже несмотря на кривой ИИ проходить миссии интересно, именно в плане исследования уровней, нахождения путей прохождения и прочего.

И тут я вспоминаю новый ворец, с его кучей путей. Но его ты считаешь не очень, в чем соль?

[ShadowJack]

Сообщение от Пonyraй

И тут я вспоминаю новый ворец, с его кучей путей. Но его ты считаешь не очень, в чем соль?

Там совсем съежившиеся уровни, это для начала. Там совсем поломанный стелс, в т.ч. со звуковой частью оформления. В третьих там всё построено на стелсе, а стелс там порченный. Поэтому ворца я не смог играть.

Сообщение от Пonyraй

"Горизонтальным сдергиванием" в роликах с консолей как-то не очень обильно обмазываются

Потому что его там нет. Просто ты написал как будто сдергивание стрейфом только для консолей канает.

[Пonyraй]

Сообщение от ShadowJack

Там совсем съежившиеся уровни, это для начала.

Кхем, размеры часто как в дисонореде, только вариативности больше.

Сообщение от ShadowJack

Там совсем поломанный стелс, в т.ч. со звуковой частью оформления. В третьих там всё построено на стелсе, а стелс там порченный.

Вот сейчас на вскидку, я не могу вспомнить, чем там стелс поломаннее, чем во всяких прочих играх жанра. Кроме звука, он реально сбоил. Ворца не обязательно проходить в стелсе можешь устроить бодроэкшен. Так в чем соль? Только звук?

Сообщение от ShadowJack

Потому что его там нет. Просто ты написал как будто сдергивание стрейфом только для консолей канает.

Нет, я писал про обильный стрейф, который служит основным средством доведения прицелов. А не про то, что стрейф это прерогатива консолей.

[ShadowJack]

Сообщение от Пonyraй

Кхем, размеры часто как в дисонореде, только вариативности больше.

Меньше. Там, где в Дизе пространства и большие помещения, в Ворце закоулки и комнатушки.
Абсолютно сломанный геймплей в плане воровства, если хочешь воровать всё подряд, то надо вырубать народ, вырубание всех подряд уже противоречит идеям Ворца. Крч хреново.

Сообщение от Пonyraй

Ворца не обязательно проходить в стелсе можешь устроить бодроэкшен.

Нахрена? Какой бодроэкшен? Ладно в Дизе со всякими блинками и прочим реально интересно можно устроить. А тут, пфе.

Сообщение от Пonyraй

Нет, я писал про обильный стрейф, который служит основным средством доведения прицелов

Ну так геймпад же. Как там ещё.

[Пonyraй]

Сообщение от ShadowJack

Абсолютно сломанный геймплей в плане воровства, если хочешь воровать всё подряд, то надо вырубать народ, вырубание всех подряд уже противоречит идеям Ворца. Крч хреново.

Я бегал на повышенной сложности, спалился - переигрывай, оглушил - переигрывай, убил - переигрывай и т.д. И при этом обворовывал карту на 100%.
Но суть в том, что ворец ты оцениваешь через стереотип, того каким ты хочешь, чтоб он был, и когда сам не справляешься с соответствием твоему стереотипу, вешаешь проблему на него.

Сообщение от ShadowJack

Нахрена? Какой бодроэкшен? Ладно в Дизе со всякими блинками и прочим реально интересно можно устроить. А тут, пфе.

Т.е. тебе надо чтоб игра кричала тебе о том, как сделать чуть веселее, где твоя креативность?

Сообщение от ShadowJack

Ну так геймпад же. Как там ещё.

Поэтому и убого. Но продолжают делать фпс/тпс экзы с ориентацией на инвалидопад.
В итоге либо коряво, либо прес "х" то вин.

[ShadowJack]

Сообщение от Пonyraй

Я бегал на повышенной сложности, спалился - переигрывай, оглушил - переигрывай, убил - переигрывай и т.д. И при этом обворовывал карту на 100%.

Эм. Ну да, можно. Только ради этого приходится совершать миллион однотипных действий. Спасибо, мне не надо.

Сообщение от Пonyraй

Т.е. тебе надо чтоб игра кричала тебе о том, как сделать чуть веселее, где твоя креативность?

В хороших играх.

Сообщение от Пonyraй

Но продолжают делать фпс/тпс экзы с ориентацией на инвалидопад.

Сейчас с ФПС и ТПС вообще туго. Потому что царствие Анча и Хало.

Сообщение от Пonyraй

Но суть в том, что ворец ты оцениваешь через стереотип

Не, бывает и Попугаю нравятся хреновые игры. И он их зачем то выгораживает.