[Delaware Jarvis]

Сообщение от Trias

Жили же раньше без законов? Жили. Ничего с жизнью не случилось.

Офигеть. Смертность в 60% в мирное время (преимущественно в детском возрасте), средний возраст ниже 30 лет и прочие прелести - это "жить нормально"? Или вы

Сообщение от Trias

Ну окей, если вы считаете что это нормально класть на свои же законы - флаг вам в руки. Только как это отменяет то, что это лицемерие?

Так, меня эта дискуссия утомила. Нормальные люди в дискуссии сначала удостоверяются что речь идет об одном и том же. Вы явно этого делать не желаете, а значит разговор становится бесполезным.

Сообщение от Hartmann

Экстремизм находят везде - от цитат Александра III в социальных сетях, до картин Васнецова и книг Достоевского.
Зато в "священных писаниях" где экстремизм самый настоящий, его искать незлья. Кадыров обижается. И это в 2015-м, мать его, годy. Нy и пара цитат из "священных книг", чтобы народ понимал с чем имеем дело:

Скоро их осенит, что ситуация с поисками экстремизма несколько... Бредовенькая.

По крайней мере я на это надеюсь.

[Teo:)]

Hartmann, и совершенно наплевать, что это за короткий промежуток времени.

[Hartmann]

Teo, масштабы, сударь, масштабы. Сколько там католики вырезали гугенотов в Варфоломеевскую ночь? Больше чем Иван Грозный (за жестокость прозванный Васильивичем) за все время пока он бы царем. Можно еще религиозные войны 17-го века вспомнить. Ну и если хотите более современный пример, то давайте сложим сколько народу погибло от рук мусульман за последние лет 30, начиная от Судана и Сомали и заканчивая Югославией и геноцидом русских на Кавказе и то что ИГИЛ творят в Сирии/Ираке.

[Teo:)]

Hartmann, знаешь только в чем дело? Ты считаешь что все, что делают религиозные люди - следствие религии.
Разочарую, это просто люди такие, а не религия.
Неужели ты думаешь, что этого требовал Бог от людей???

[неудержал]

[CCCP] Monster, Естественно они образуются, я имел в виду, а что если эти, где то законы перестанут работать в каком то обществе. Начнутся формироваться новые, вы сами это примерно описали, но пока они будут несовершенны сколько людей пострадает от беззакония. Ну хорошо, допустим законы сформированы и уже работают в нашем современном Мире, в тюрьме, армии, гражданские, везде свои. Все они разные, могут иметь свой фокус, и. др. этих примеров из своей жизни, чьим то рассказам, каждый немало найдет, но почитав законы некоторых религий начинаешь понимать разницу, и в этом вопросе можно для себя найти ответ, а именно-по каким законам ты бы хотел жить, какие лучше, справедливее, добрее.
Как я и писал тут несколько дней назад, вы стараетесь объяснить все вещи заняв только одну позицию, я вас прекрасно понимаю кстати, где-то и логику какую то выстроить можно, упрощенную модель, вреде как смысл имеют. Но не в вопросе религии, эту позицию тоже необходимо занять, что бы что то утверждать или отрицать.

[Текстоплёт]

Сообщение от Teo:)

Hartmann, знаешь только в чем дело? Ты считаешь что все, что делают религиозные люди - следствие религии.
Разочарую, это просто люди такие, а не религия.

Как вариант аналогия с техническим прогрессом. Мы пользуемся электричеством, автомобилями и другими машинами с двигателями - со всем этим случаются порой ЧП. Чаще всего - по причине нарушения правил использования (руки не из плеч у пользователя были).
Говорить ли после этого, что всё электрическое и прочее - зло и от него надо отказаться? Или же приложить больше внимания к изучению предметов, доверять специалистам и их советам по пользованию, не надеяться на авось, если подозрение на неполадку было найдено .

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Если собрать все вместе, начиная от восстаний против римлян в Иудее и заканчивая Сирией, то Гитлер тут и рядом не стоял.

пжл покажите цифры за 12 лет, что бы понять, как религия за такой короткий срок вырезала, что даже рядом не стоит с вашим любимым фюрером

[Trias]

Сообщение от kassota

примеры того, как какая либо религия за 6 лет уничтожила 30+млн человек?

Причём тут за 6 лет? Мы считаем вообще. У Гитлера было 12 лет, у религий 2 тысячелетия) Ничего не меняет. Религия куда кровавее чем Гитлер.

[Teo:)]

Сообщение от Trias

Причём тут за 6 лет? Мы считаем вообще. У Гитлера было 12 лет, у религий 2 тысячелетия) Ничего не меняет. Религия куда кровавее чем Гитлер.

Она не может быть кровавей, если за 2000 лет не уничтожила человечество. Гитлер бы уничтожил

[Trias]

Сообщение от Teo:)

Она не может быть кровавей, если за 2000 лет не уничтожила человечество. Гитлер бы уничтожил

Ну потому его и уничтожили быстро. Но считаем трупы любой авраамической религии - и Гитлер нервно курит в стороночке.

[Teo:)]

Сообщение от Trias

Но считаем трупы любой авраамической религии

Давай посчитаем...ой, да их вообще нет

[Hartmann]

Сообщение от Teo:)

Неужели ты думаешь, что этого требовал Бог от людей???

Сообщение от kassota

пжл покажите цифры за 12 лет, что бы понять, как религия за такой короткий срок вырезала, что даже рядом не стоит с вашим любимым фюрером

Total number killed by God in the Bible
- Using biblical numbers only: 2,821,364
- With estimates: 25 million - See more at: http://dwindlinginunbelief.blogspot.....TB8O0P86.dpuf

Собственно Яхве убил больше людей (соотнистельно маштабам того времени от общего количества населения на тот момент) чем все диктаторы вместе взятые. А Сатана, что характерно, только 11 человек.

Сообщение от Teo:)

Она не может быть кровавей, если за 2000 лет не уничтожила человечество. Гитлер бы уничтожил

Ну-ка цитату Гитлера о его намерениях убить все человечество - в студию!

[Teo:)]

Сообщение от Hartmann

Ну-ка цитату Гитлера о его намерениях убить все человечество - в студию!

Сами его идеи обрекали на это людей.

[Hartmann]

Сообщение от Teo:)

Сами его идеи обрекали на это людей.

Сообщение от Teo:)

Ты считаешь что все, что делают религиозные люди - следствие религии.
Разочарую, это просто люди такие, а не религия.
Неужели ты думаешь, что этого требовал Бог от людей???

Двойные стандарты-с.

[Trias]

Сообщение от Teo:)

Давай посчитаем...ой, да их вообще нет

Давайте считать. Крестовые походы, инквизиция, Варфоломеевская ночь, протестанты, язычники. Это для христианства, если вам интересно. А ну и да - японцы же. Мыж туда своё христианство привезли и там вспыхивали христианские бунты, в ходе которых убивали не только христиан, но и японцев. Остальные смотреть будем?))

[kassota]

Сообщение от Trias

Причём тут за 6 лет? Мы считаем вообще. У Гитлера было 12 лет, у религий 2 тысячелетия) Ничего не меняет. Религия куда кровавее чем Гитлер.

т.е 30+млн официальной истории за 12 лет это так- детские шалости))) а за всю историю религии, даже по очередным не внятным ресурсам Хартмана, не более 30млн это сама кровавость

Сообщение от Trias

Давайте считать. Крестовые походы, инквизиция, Варфоломеевская ночь, протестанты, язычники. Это для христианства, если вам интересно. А ну и да - японцы же. Мыж туда своё христианство привезли и там вспыхивали христианские бунты, в ходе которых убивали не только христиан, но и японцев. Остальные смотреть будем?))

статистика есть в цифрах, или коварные религиозники ее опять съели?))

P/S тогда если такой логикой размышлять, то атеизм, чьи добродетели вера в науку и технологию это самое кровавое и страшное, что есть у человека. ни одна религия и даже Гитлер со Сталиным(сравнение дано, дабы не обижать чувства либералов и прочего националистического мусора у которых до сих пор полыхает, что русскими кукловодил грузин) не сравнятся с тем, сколько уничтожила наука и технология апогей научной мысли- как на практике в одночасье уничтожить почти полмиллиона человек

[Trias]

Сообщение от kassota

статистика есть в цифрах, или коварные религиозники ее опять съели?))

Как вы себе представляете статистику Восточной Римской Империи, например? Ла и Инквизии подсчитать затруднительно. Кол-во погибших рыцарей в Крестовых походах тоже никто не записывал, а уж арабов и вовсе никто не считал. Так что статистики привести невозможно в принципе. Но ежу понятно что в разы больше чем Гитлеру представлялось в розовых снах.

Сообщение от kassota

P/S тогда если такой логикой размышлять, то атеизм, чьи добродетели вера в науку и технологию это самое кровавое и страшное, что есть у человека. ни одна религия и даже Гитлер со Сталиным(сравнение дано, дабы не обижать чувства либералов и прочего националистического мусора у которых до сих пор полыхает, что русскими кукловодил грузин) не сравнятся с тем, сколько уничтожила наука и технология апогей научной мысли- как на практике в одночасье уничтожить почти полмиллиона человек

Атеизм это не религия. В атеизме каждый отвечает сам за себя, но да, атеисты тоже дофига кого убили. Так никто этого и не отрицал)) Этож вы начали выть что религия добрая и милая, а она кровавая по самую шею. Только до шапки в алмазах пока не добралась кровушка)

[Teo:)]

Сообщение от Trias

Давайте считать. Крестовые походы, инквизиция, Варфоломеевская ночь, протестанты, язычники. Это для христианства, если вам интересно. А ну и да - японцы же. Мыж туда своё христианство привезли и там вспыхивали христианские бунты, в ходе которых убивали не только христиан, но и японцев. Остальные смотреть будем?))

И проблема в том, что это уже люди, а не религия.

[Trias]

Сообщение от Teo:)

И проблема в том, что это уже люди, а не религия.

Подогретые религией. Папа Римский благословлял Крестовые Походы, Инквизиция не сама вдруг создалась, гонения на язычников поощрялись церковью, Варфоломеевскую ночь не осудил ни один святой отец Франции( а кое-кто даже и говорил что это было правильно), так же Папой поощрялась борьба с протестантами( вооружённая конечно, а какая ещё?) и уж точно японцы не сами христианизировались, это церковь пришла к ним и стала рассказывать что они живут неправильно и даймё это пшик, а синтоизм это ересь.

[Teo:)]

Сообщение от Trias

Подогретые религией.

Что значит подогретые? Если люди интерпретируют те или иные вещи под себя, это не значит, что они такие.

Сообщение от Trias

поощрялись церковью

При чем тут церковь и религия????