Россия - Страница 197

**Мота** · 21.12.2011, 17:15

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Цитата:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

SLS_Cross · 16.01.2015, 12:59

дава, это все противоречиво. Одни СМИ пишут, что раскол, другие, что санкции ужесточат. Плюс вспоминаем резолюцию Европарламента, она не имеет юридической силы, но все же агрессивная рекомендация, отражающая позицию ЕП.

**[CCCP] Monster** · 16.01.2015, 13:02

http://www.gazeta.ru/science/2015/01/15_a_6376581.shtml

Физику с математикой учить, принудительно, срочно.

SLS_Cross · 16.01.2015, 13:39

[CCCP] Monster, у нас, к счастью, такой метафизики не было. Только по делу: основной курс, электродинамика, а затем уже электроника и электротехника. Последние два предмета я вообще обожал. Жаль, что все продолжалось только 2 семестра

А так у нас (я программист, если что) было 3 семестра физики и 2 электротехники и электроники. Еще была ересь в виде теории управления, где мы разбирали релейные схемы управления 50-х годов, но этот предмет я пропустил мимо ушей

**[CCCP] Monster** · 16.01.2015, 13:52

SLS_Cross, Конечно не было, в технических вузах таких деятелей гоняют веником.

Электронику с электротехникой можно продолжить, скажем, на Raspberry Pi, или на отечественном МВ 77.07, с процессором К1879ХБ1Я, использующим архитектуру ARM-11. Он хоть и похуже в плане характеристик, но у него больше выходных интерфейсов для всяческих экспериментов.

А ТАУ у нас до сих пор преподают, в надежде, что если вдруг инженеру приспичит спроектировать систему управления на непрерывных процессах (вроде карбюратора в двигателе Отто, или управление поворотом плунжера ТНВД в Дизеле, как у Камаза), то он сможет вспомнить, кто такая постоянная времени, апериодическое звено и для чего там нужен оператор Лапласа.

SLS_Cross · 16.01.2015, 14:19

[CCCP] Monster, для меня физическое железо - это чисто для знакомства. На электротехнике мы разбирали электронные же системы управления. А вот в ТУ рассматривались заведомо устаревшие системы, которые современными средствами программирования тупо никак не настроишь. Это арахаика для меня.
Сейчас я, конечно, работаю младшим инженером и в железе кое-чего понимаю. Но в дальнейшем хочу отойти к сугубо программному обеспечению, так что эти знания мне не пригодятся никогда (ибо реле можно встретить разве что в зажопинской Ж/Д-станции)

**Текстоплёт** · 16.01.2015, 14:31

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

Сейчас я, конечно, работаю младшим инженером и в железе кое-чего понимаю. Но в дальнейшем хочу отойти к сугубо программному обеспечению, так что эти знания мне не пригодятся никогда (ибо реле можно встретить разве что в зажопинской Ж/Д-станции)

Банальность скажу, но на мой взгляд тут вопрос не в том, архаична ли техника, на которой учат, сколько в их функциональном назначении. Были вакуумные лампы, а их роль взяли транзисторы, например. Так что весь этот базис, этакая азбука инженера - для общего развития всегда кстати будет.

SLS_Cross · 16.01.2015, 15:06

Текстоплёт, как сказать. Переход от ламп к транзисторам изменил сам подход к проектированию и управлению такими системами. Все-таки принцип работы слишком сильно отличается

**$ith** · 16.01.2015, 17:55

SLS_Cross,
Я б лучше старые релюшки поучил. А на факе радиотеха почему-то поменяли программу и стали заваливать математикой. Если тер.вер. диффуры и прочая классика высшей математики еще терпима, то мат. логика, дискретная математика, теория принятия решений и теория автоматов - это уже какая- математика-метафизика x_x А чего-то более прикладного вроде схемотехники вообще мизер был.
Ах да и этого долбаного програмирования очень много, которая для меня ну та еще унылейшая рутина. В итоге по радиотехнике как таковой вообще мрак, зато преобразования двоичного кода в код Грея 8/4 эт или проверка правильности умозаключения при помощи силлогизмов эт пожалуйста. Вот только работа у меня вообще не об этом. Да и сложно сказать есть ли у нас вообще такое производство где, блеснув такими познаниями, окружающие, глядя на тебя, не покрутят пальцем у виска.

Digot · 16.01.2015, 18:57

В Крыму запретили покупать игры в Стиме. Ммм, ооооочень, ооооочень грамотная политика, особенно для коммерческой компании))) Ща Крым сдастся и вернется в Украину))))

**OutOfNowhere** · 16.01.2015, 19:12

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;11704379]http://www.gazeta.ru/science/2015/01/15_a_6376581.shtml

Цитата:

Под конец тем студентам, кто не уверовал, предложили провести эксперимент. Взять две банки, наполненные водой и овсом, одну зарядить, поставив у иконы, а рядом со второй играть тяжелую музыку. Эксперимент имел целью выяснение вопроса, где лучше прорастает овес.

Опять мерзавцы гонят бочку на музыку. Самих бы с удовольствием посадил на часок послушать technical death metal или slamming brutal death metal.

**[CCCP] Monster** · 16.01.2015, 21:10

$ith, Эээ, не то чтоб я что-то имел против, но как ты без программирования будешь преобразования Фурье выполнять, гармоники потом анализировать и прочее?

**$ith** · 16.01.2015, 22:15

[CCCP] Monster,
Дело в том, что я пошел на технаря т.к. мне там грозились преподать кучу схемотехники. Предприятие мое специализируется на производстве лазерных резаков, которые идут приемущественно в Германию, де они режут свои кузова для фольксвагенов, медицинской подобной техники, лазерных маркеров, транспондеров с оптическим волокном и т.п. Я конкретно работаю в отделе микроэлектроники на линии, которая готовый текстолит набивает элементами. Чтобы освоить эту технику, конечно и образование конкретное не поможет ибо тут чисто практика т.к. в этой области даже одна и та же машина может работать по разному, т.к. техника очень сложная. Имення меня схемотехника тут заботит т.к. я еще частично занимаюсь реанимацией бракованных плат, большую часть которых конечно и так сама определяет машина с оптическим контролем, но иногда бывает это не помогает и тут приходится тестить узлы в схеме и тут бывает возникаеют вопросы и я бегу к ведущему специалисту отдела с "вооот такой" головой.
А програмируют (прошивают тут даже уместнее сказать) уже дальше по цепочке. Да даже если бы этой и я делал мне это долбаное С+ тут вообще не нужно т.к. создание прошивки это работа вообще там для каких-то суперперцев в нашем Германском фелиале. Т.е. люди, которые сидят в следующем отделе после нашего - "программисты" тупо вставляют юсб шнурок, нажимают кнопульку и потом смотрят соответствие на точках ввода-вывода. Программист в нашем отделе - это программирование этой же линии, о которой я говорил, но опять же, тут подразумевается работа только с интерфейсом самой машины, что по сути есть виндоус+сопутствующее ПО. Програмировать такую технику тебе тут реально никто и не даст - руки отобьют. Звонят в ту же Германию производителю в отдел ТО в случае неполадок и вперед.

Ну а лично у меня какая-то неприязнь к написанию кодов. Бесит жутко. Я могу сказать что мне нужно получить на выводах контроллера, а програмирует его пускай тот, кому нравится.
Да и тут мы, грубо говоря, не амперметры собираем и чтобы быть причастным к производству оборудования вроде нашего надо был реально очень крутым спецом куда я метить не могу т.к. хорошей выучкой все же похвастаться не могу. В школе преподы были так себе как мне говорят, да и я не могу сказать, что был примерным учеником. А институт и того хуже.
Может меня и раздражает программирования т.к. его толком не умеют преподать. Вывод я такой делаю исходя их того, что вся группа не может быть дебилами и откровенно слится в сессию на именно этом предмете, который у нас может сдать только один тип даже не ходя на лекции ибо он уже там где-то пашет в своем С+.
Ну и опять же, гораздо больше "проги" у нас всякой "дискретки", теории автоматов, мат. логики. Вообще предметы таким любопытные, но когда ты пышешь уже шестой курсач по этой теме и приходишь в отдел на работе к спецу в отделе, чтоб спросить что-то по поводу курчсача или задания производственной практики, а он смотрит на эту х***ю и говорит: "а этой вообще зачем тебе?", тут как-то и приседаешь. Причем дядька реально очень толковый. тащит почти полфирмы у нас - технарь блестящий. Но всякий раз когда я к нему прибегаю с курсачами, он так смотрить на мои пятиэтажные построения из буквенно-циферных символов в какой-нибудь дискретке и делает непричастный ко всему это вид

Ну типичная такая вышка в России: загрузить твою бронебашню сумашедше глубокой теорией о преобразовании кодов, которые ты в своей жизни никогда не увидишь, но при этой обеспечить пробелы у студентов касательно работы какого-нибудь примитивного диодного моста

В итоге ты выходишь оттуда очень умный, но нахрен не нужный никому со своими "рядами" и прочим

На предприятие приходишь, тебе тестер и плату дают с источником и КД и говорят: "че тут не так?". А ты: "нет, ну я могу рассказать про синтез цифровых устройств на логических элемнтах". "Но ты ж радиотехник" - отвечают тебе. Разводишь руками

Я уж не говорю о том, что почему-то убрали предмет, который должен был дать инфо касательно конкретно производства электроники: допуска при монтаже радиоэлементов, создание топологии платы и т.п. - это вообще чисто то что мне бы пригодилось. Вместо него нам вставили "операционные системы", которые еще и зачитывает препод с ноутбука с википедии.
Я то конечно уже махнул рукой на все это дело и пришел к выводу, что проще купить книжку. А в вузе на финишной прямой купить этот долбаный диплом, получить корку и отдать ее в отдел кадров, где ее бросят в архив и никогда не откроют.

**[CCCP] Monster** · 16.01.2015, 22:32

$ith, Окей, я понял твою позицию. На самом деле могу только посочувствовать. В моей практике, так уж получилось, еще не встречались люди, которые "не люблю программировать, но меня заставляют!".

Однакож для радиотехов - программирование - это же один из важнейших инструментов. ЦОС - это едва ли не основное, чем эти чуваки занимаются. А там почти целиком сверху до низу - обработка цифровых данных. А там есть свои прелести с точностью операций с плавающей точкой. А уж если вести речь про GPGPU, то там вообще клондайк - то же самое БПФ очень легко распараллеливается. Я уже писал БПФ на GPU, на входе сигнал 2 МГц, 100 секунд, почти полгига чистых данных, выходной буфер получается меньше чем за 1 секунду на 580 жифорсе. Я подозреваю, что в будущем у этих чуваков будет только еще больше разного программирования.

**$ith** · 16.01.2015, 23:46

[CCCP] Monster,

Цитата:

В моей практике, так уж получилось, еще не встречались люди, которые "не люблю программировать, но меня заставляют!".

Ну не знаю. Не люблю работу на компе в принципе. Исключение составляет только "солидворкс" и прочие программы для разводки плат. Нравится работа непосредственно с "железом". Обеспечение технологического процесса, замена контроллеров (иногда в ручную). И как я уже писал, програмисты у нас в основном тупо прошивают чипы. если они по какой-то причине барахлят, то мне приносят изделия на замену сего чипа. Я как-то больше расположен к ручной работы с такого рода электроникой или машинами для автоматической установки эелементов типа hydra.

Цитата:

А там почти целиком сверху до низу - обработка цифровых данных. А там есть свои прелести с точностью операций с плавающей точкой. А уж если вести речь про GPGPU, то там вообще клондайк - то же самое БПФ очень легко распараллеливается. Я уже писал БПФ на GPU, на входе сигнал 2 МГц, 100 секунд, почти полгига чистых данных, выходной буфер получается меньше чем за 1 секунду на 580 жифорсе.

Ну судя по этому сообщению и многим другим твоим же, мое образование с твоим и рядом не стоит. Чтобы творить подобное мне надо вообще заново учится класса с 10 + вуз

У меня еще в институте заторы программирования с тем, что нет базы вообще никакой. В школе у меня его не было т.к. 9 классов, дальше совковый технарь радиоаппаратостроения (который мне кстати дал гораздо больше вуза, особенно полезными знания оказались в области оптики; может быть только базовые, но все же), где программирования тоже нуль. Я уж не говорию про последующую службу в армии после который чуть ли не на таблицу умножения смотришь как баран на новые ворота

А в инсте с нуля эту науку не преподают вообще у нас. Я отсидев самые первые две пары этого предмета, хлопал глазами и думал: "толи я уже пропустил целый курс в прошлом году, толи дибил". Аккуратно так потрепал товарищей по плечу с вопросительным взглядом и увидел тоже самое в глазах. Ну понятно

Meiеr_Link · 16.01.2015, 23:52

Цитата:

Сообщение от Digot

В Крыму запретили покупать игры в Стиме. Ммм, ооооочень, ооооочень грамотная политика, особенно для коммерческой компании))) Ща Крым сдастся и вернется в Украину))))

Ну да, бежим, аж пятки сверкают...