Кофе и сигареты - Страница 311

**PrivateJoker** · 20.04.2009, 00:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**PrivateJoker** · 12.11.2014, 21:34

Цитата:

Сообщение от HopeNick

вины и одновременно озлобленности. На исчерпанность, на собственное бессилие как-то эту пустоту восполнить, из которых и вытекает эта, да, якобы призванная спасти ситуацию исчерпанности самоирония, "снимающая" собственные штампы и, второе, рассвирепевшее стремление бреши залатать. Но метапозиции невозможны, измерение ироничного безвозвратно ушло, а лихорадочное наполнение образами ни к чему, кроме как к выхолащиванию, не приводит (избыточность порнографирует). И это, конечно, только усугубляет положение того, кто к этому способу обязательно прибегает, выставляя этого последнего в качестве жалкого посмешища (

Уловил с полуслова.

**ВАСЕКС** · 12.11.2014, 21:37

да и квантосрач в концовке, сингулярность и т.д. + чужак на борту, гибель по одному, разве что больше цитат кларка и больше уклон в сопли по дому и по любимым, а в пекле как раз более здраво подходили к ответственной миссии
но если уж продолжать такие довольно вольные сравнения, то сквозь горизонт ещё круче

**toymax** · 13.11.2014, 18:11

Подождите, выйдет в двд, вернемся к вопросам.

**Deetz** · 13.11.2014, 20:08

Цитата:

Сообщение от HopeNick

Но метапозиции невозможны, измерение ироничного безвозвратно ушло

да ладно
то есть
ну как будто тому есть эталоны в колпаке под ваккумом

=\

HopeNick · 13.11.2014, 21:31

Цитата:

Сообщение от Deetz

да ладно

ну как будто тому есть эталоны в колпаке под ваккумом

=\

эталоны чего?

Добавлено через 14 минут
хотя ответ не принципиален, и так, опираясь на имеющийся опыт, ясно куда ты клонишь, к свойственному тебе неприятию репрессивных "идеальных типов", сугубо дискурсивных теорий, так подверженных конститутивно нестабильной моде, к радостному кивку в сторону релятивизации и т.д.
Разумеется, речь не об абсолютах, но о доминантах и мажоритарности. Эти крены, которые вычленяются и осмысляются в передовых и прогрессивных секторах, теоретизируют (гипостазируют, обобщают, что неизбежно, с этим стоит смириться) не какую-то реальность, но также сугубо языковые, вернее, семиотические феномены.

**Deetz** · 14.11.2014, 21:17

просто возьмет кто нибудь да как навернет фельетон, высмеивающий всю эту ситуацию, вот это будет номер
ирония над неовзможностью иронии
так что любые диагнозы исключительно преждеверменны, как бы соблазнительны не были, как бы не искушали
да, ничего хорошего не происходит, но и муки эти по своему интересны

в общем -_-

это как та моя реакция на развенчание

на любое

хочется и иногда можно, но все таки нет

**toymax** · 14.11.2014, 21:41

HopeNick, с твоих кинематографических слов в колледж поступать не нужно.
Прикалывает тебя порой читать. Вот если есть где то кафедра кинообзороюриста, ты наверно точно побывал там ))

HopeNick · 14.11.2014, 23:11

Цитата:

Сообщение от Deetz

это как та моя реакция на развенчание
на любое
хочется и иногда можно, но все таки нет

да какое развенчание))
банальная индикация не мною выявленных закономерностей.
Типа - "ага, Джеймисон", или "ага, Бодри" и т.д.

ответственность с меня не взять.

Добавлено через 24 минуты

Цитата:

Сообщение от Deetz

просто возьмет кто нибудь да как навернет фельетон, высмеивающий всю эту ситуацию, вот это будет номер
ирония над неовзможностью иронии
так что любые диагнозы исключительно преждеверменны, как бы соблазнительны не были, как бы не искушали
да, ничего хорошего не происходит, но и муки эти по своему интересны

одно дело диагностировать, другое дело - теоретически обосновать, придать своему концепту внутреннюю когерентность и соотносимость с соседствующими теориями.
Ну вот твоя установка, когнитивный стиль, отмеченный лиризмом, странна всё же. Ты всё это прекрасно знаешь, и почему-то сопротивляешься, выказывая ломку искушения.
Взять, например, Маклюэна. Я знаю ты его читал, инкорпорировал и вроде пестуешь его осевые мысли, но Маклюэн же ярчайший пример пророчества медиа-воздействия на рецепторный сенсорный баланс и коммуникативные стратегии. Всех людей. Всех их на, по-моему, три типа и т.д. Отрицаешь эвристичность таких диагнозов? Совесть терзала за доставляемое наслаждение от неслыханно тираничной категоризации?
Ну если претензия именно ко мне, ну на это я уже ответил 0 какой мне там до таких выводов , это же смешно)

**Enzо** · 15.11.2014, 03:12

Цитата:

Сообщение от Angelo

Как насчет того, что Интерстеллар это плагиат знаков, армагеддона, контакта, 2001, прямое копирования сцены эвент хорайзона, большущий маркетинг вокруг всего этого вранья, Нолан стал большим и может позволить с братом сам всё писать, вместо кучи литературных призраков, что вылилось в абсурд?

Теперь еще нет Фистера, чтобы прикрыть все огрехи

Сегодня посмотрел, точно такие же мысли были по ходу фильма ) особенно ярко начало напомнило "знаки", многие отрывки (особенно в конце) один в один слизаны из "2001" (ещё ждал что ИИ им где то станет мешать) ...армагеддон, и контакт, и пекло тут понятно тоже. Но надо отдать должное Нолану, он как обычно умеет заражать зрителя своим фирменным пафосом и зрелищностью, подкрепляя это неплохим саундтреком, для хорошего блокбастера как раз то что надо. Умиляет что многие в отзывах пишут "кино не для каждого", "любители блокбастеров проходите мимо", и тп, хотя фильму как раз и место среди других блокбастеров про конец света типа армагеддона.

**ShadowJack** · 15.11.2014, 03:16

Цитата:

Сообщение от Enzо

Умиляет что многие в отзывах пишут "кино не для каждого", "любители блокбастеров проходите мимо"

Я вот жалею, что не прошел мимо.

**Enzо** · 15.11.2014, 03:27

ShadowJack, почти 3 часа для такого фильма это мягко говоря перебор, но как не крути интерес переборол бы )

**toymax** · 15.11.2014, 04:03

Цитата:

Сообщение от Angelo

прямое копирования сцены эвент хорайзона

Вот это заинтересовало. В свое время то кино даже пугало своими всплесками.

**Enzо** · 15.11.2014, 04:05

Цитата:

Сообщение от toymax

В свое время то кино даже пугало своими всплесками.

Оно и в наше точно так же.

**Deetz** · 15.11.2014, 09:57

HopeNick
не во взятии ответственности дело, просто если есть о чем поговорить, почему бы не

одно дело прочесть. другое понять. иещеболее другое принять в себя и использовать.

а мой пусть скорее критика, пусть пока наивная, противостоять истории философии /кино/ довольно трудно в одиночку да еще и при знакомстве и даже частичном использовании всей этой теории, когни-лиризм, научный романтизм скорее, обнаученный, в неравномерной пропорции, из оптимизма, из желания все таки встретить еще там, впереди, что то большое и светлое не из прошлого, но созданное сегодня

да и претензий нет, это просот такой прием, задеть легонько чтобы вызвать к жизни тираду не без эмоций, без хотя бы капельки, потому что иначе сформулировал бы на "скажи ка", а это уже не то немного, не по моменту, пусть в общим и применимо на равных

эх

**KeFEAR** · 15.11.2014, 11:53

Цитата:

Сообщение от Enzо

почти 3 часа для такого фильма это мягко говоря перебор

Да мало же, ему бы ещё минут 15-20 лишних, а то и так летят быстро очень и вываливают кучу всякого сюжета.

HopeNick · 15.11.2014, 21:37

Цитата:

Сообщение от Deetz

HopeNick
не во взятии ответственности дело, просто если есть о чем поговорить, почему бы не

Мне же почему-то кажется, что ты выказываешь недовольство по поводу упаднического тона ввиду двух предпосылок. Что высказывание производится именно транслятором чужих идей. И что глашатай, будучи в определенном контингенте, право на такое не имеет (по причинам превалирующего эгалитаристского мировоззрения, собственно, бесспорной мультикомплексности феноменов и т.д. и т.д.)
Прикрытие "растеребить" слишком явно. Есть искренность в твоём "недовольстве", прочитывается она в постоянстве проявления.
Принимая это во внимание, я и указал на то, что адекватно описать семиотические продукты современности можно лишь прибегая к понятийному аппарату, языку известных авторов, чьи диагнозы - обращение для убедительности к аналогии - столь ж легитимны как признанные тобой маклюэновские.
Ну а лирический когнитивный стиль, это подход, работающий с индивидуальными случаями, силящийся учесть все эти нюансы избыточной реальности. С научной точки зрения, бесплодный. В конце концов, эта самая идиография пользуется языком.

Либо - на самом деле "и" - постоянные напоминания о соблюдении осторожности исходят из наивного "как будто бы". Как будто бы ты всего этого не знаешь. Ну хезе для чего, - просто, чтобы сохранить комфорт. Чтобы продолжать говорить и т.д.

**H.E.L.L.** · 16.11.2014, 01:29

Господи, как шикарно снята Кристина, Карпентер офигенен.
Даже представить трудно, как круто это смотрелось в те времена.

**Ash wooD** · 16.11.2014, 01:40

все, надоело читать отзывы про интерстеллар, завтра выходной - схожу посмотрю.
вернусь и заминусю тех или других.

**Deetz** · 16.11.2014, 08:08

Цитата:

Сообщение от HopeNick

подход, работающий с индивидуальными случаями, силящийся учесть все эти нюансы избыточной реальности. С научной точки зрения, бесплодный.

Просто работа над тем что с/уметь сочетать свои техники и стратегии с не своими. Иначе ну совсем ведь тоскливо.

Понятно, как наивно здесь выглядят СВОИ. Но это те которые сначала прочувствовал, а потом обнаружил оформленными и обоснованными раньше. Отсюда робкая надежда что среди новых будет таки что то, не обнаруженное еще, не открытое. Да ну в самом же деле. А зачем тогда иначе все это вообще?

Тогда можно и кино не смотреть. Больше. Никогда.

**Deetz** · 16.11.2014, 08:12

HopeNick
во
кстати
что тебе есть сказать про

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

СЕМЕЙНОЕ К N Н О

тут даже уточн. есть