Кофе и сигареты - Страница 310

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**ShadowJack** · 10.11.2014, 02:51

Frozen Frog, КП вообще серьезно воспринимать уже давно нельзя. Лоббистский ресурс наших кинопрокатчиков.

**HOLODILNIK** · 10.11.2014, 03:34

сходил я сегодня на интерселара, норм кино, посмотрел, понравилось, что еще надо?

**toymax** · 10.11.2014, 16:40

Вот что нужно смотреть http://youtu.be/frn3IhoHBJs
Полностью залил. Вот так думаю, не с него ли все эти наши отдельно появились, типа Электроник (по идее по книге ранее, но похожи моменты, скорее всего у нас украли)
Назвал я на всякий случай скучным словом, а то один раз уже предъявляли.

**PrivateJoker** · 10.11.2014, 23:31

господи, даже не мог подумать, что стражи галактики настолько лютое гавно. Сразу лезут сравнения со всякими Лего-муви из-за этой сумасшедшей мешанины. Но то все-таки анимация, где это уже привычно, а видеть такой фарш из ошметков поп-культуры в кино - уже непривычно. Видимо это должно было произойти, теперь и супергеройское кино не супергеройское кино, и этот якобы "жанр" издох в конвульсиях и превратился из штамповки в информационную кашу для идиотов.
Зеленый фонарь утратил статус худшего кино про людей в лосинах. Новый лорд появился.

А о гравитации сказать пока вообще нечего.

**ShadowJack** · 11.11.2014, 01:05

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

а видеть такой фарш из ошметков поп-культуры в кино - уже непривычно. Видимо это должно было произойти, теперь и супергеройское кино не супергеройское кино, и этот якобы "жанр" издох в конвульсиях и превратился из штамповки в информационную кашу для идиотов.

Если не лень, распиши чуть подробнее.

Добавлено через 6 минут
http://www.prlib.ru/events/Pages/Item.aspx?itemid=1069
Может кому интересно.

**PrivateJoker** · 11.11.2014, 02:02

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Если не лень, распиши чуть подробнее.

Не знаю, что было в оригинальных комиксах, но касательно фильма смещение акцентов очевидно. Что было с супергероик-муви до недавнего времени? Все они делались, по сути, по одним штампам, с минимальными и редкими ситуациями, когда фильм не попадал в эту одинаковую рецептуру. Заигрывания с поп-культурой и пересечения между персонажами достались в наследство от комиксов, но это было опциональной добавкой, а не движущим моментом. Даже те же "нестандартные" хранители все-таки пытались быть именно что "другими", но не иронией-пародией-игрой на тему. Даже какой-нибудь изначально специфический Хэнкок не был внутренним ответом супергеройских фильмов самим себе. А Стражи Галактики оказался именно фильмом, который живет на сплошном корпусе реди-мейд частей и цитаций всего жанра. Именно поэтому любой намек на пафос обрубается шуткой в духе "Посмотрите на нас, мы как идиоты". Именно ситуационная шутка на тему присущих супергеройским фильмам планов-образов строится большая часть местного юмора. И к этой половине фильма добавляется другая, в виде популярного готового саундтрека и универсального главного героя-ребенка.
То есть налицо, что сейчас эта отрасль индустрии уже занялась игрой со своими же штампами. Постсовременность залезла уже и сюда. За неимением других вариантов эти ленты наполнены натужной иронией, если ее иронией вообще можно назвать. Это уже даже не ирония, а эдакое печальное чувство вины, теперь уже проходящее сквозь весь фильм, а не сквозь одну сцену.
И, судя по всему, постепенно все это станет абсолютной нормой для людей в лосинах.

**ShadowJack** · 11.11.2014, 02:11

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

И, судя по всему, постепенно все это станет абсолютной нормой для людей в лосинах.

Если я не ошибаюсь, то сами СГ комиксы уже прошли такой период. Проблема кино в этом случае то, что фильмы следуют общему тренду, тогда как комиксы в любой момент диверсифицированы на много разных серий и много разных авторов.
С другой стороны от Стражей мы имеем Зимнего солдата, например. Ты его смотрел? Как он тебе?

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Даже те же "нестандартные" хранители все-таки пытались быть именно что "другими", но не иронией-пародией-игрой на тему.

Хранители изначально сделаны на другом материале. Там не пародия, а анализ и размышления.

**PrivateJoker** · 11.11.2014, 02:25

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

С другой стороны от Стражей мы имеем Зимнего солдата, например. Ты его смотрел? Как он тебе?

да о солдате вообще нечего сказать, тот же продукт из конвейера. Я его даже досмотрел только со второго подхода, если вообще досмотрел. Не помню. Из кинотеатра мы с рубл смылись еще на половине фильма.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Проблема кино в этом случае то, что фильмы следуют общему тренду, тогда как комиксы в любой момент диверсифицированы на много разных серий и много разных авторов.

естественно у комиксов меньше таких проблем, это же комиксы. Там сложно вообще создавать что-то, помимо набросков. Потому и проблемы, присущие искусству, не всегда затрагивают комиксы, косвенно разве что.

**ShadowJack** · 11.11.2014, 03:00

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

комиксы. Там сложно вообще создавать что-то, помимо набросков. Потому и проблемы, присущие искусству, не всегда затрагивают комиксы

Хм. Комиксы не могут быть искусством?

**PrivateJoker** · 11.11.2014, 03:20

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Хм. Комиксы не могут быть искусством?

сейчас все может быть искусством. Комиксы в этом плане как игоры. Зачаточный уровень, который так и не перешел на какую-то новую ступень. Это нормально, кино не так сильно пострадало от наследия литературы и живописи так как внесло новую грань времени, так сказать. Комиксы же так и остаются болезным недоноском. Найти что-то свое вопреки традиции литературы или живописи не получится.
В этом плане, конечно, у игор намного больший потенциал. Есть другое поле для действий. А комиксы ничто не спасет.

**Без_Имени** · 12.11.2014, 07:09

я не понял посоны, а чего вы сравниваете пекло и "I"? О_о
там же из общего, только место действия - космос.

насчет "I"
это конечно не 10 из 10,
но это отличный космоэпос с добавками
и это таки прекрасно, ибо очень мало фильмов стало на подобную тематику снятых не на коленке.

**KeFEAR** · 12.11.2014, 08:42

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

но это отличный космоэпос с добавками

Да тиха, тут полинтернета в астрофизики записались и строчат, строчат, строчат.

**Без_Имени** · 12.11.2014, 08:45

да это тоже странно,
все равно, что сетовать смотря футбол, что футболисты не плавают.
учитывая, что "I" как минимум поверхносто приближен
вдвойне странно

**adaniil2** · 12.11.2014, 09:04

ой, да срачи касаемо "правдиво-не правдиво" обычное дело, особенно когда кино с претензией на реализм, чего удивляться.

Ну а с пеклом есть смысл сравнивать хотя бы потому что "Интерстеллар лучшая фантастика про космос за долгие годы".

**ShadowJack** · 12.11.2014, 09:14

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

а чего вы сравниваете пекло и "I"? О_о
там же из общего, только место действия - космос.

Потому что тематика равнозначная.

**Без_Имени** · 12.11.2014, 09:17

adaniil2, фантастика тоже разная ж
зашел с разных углов, но в упор не вижу ничего глобально общего между пеклом и "I".
если пекло с чем и сравнивать, то с скорее с луной.

**ShadowJack** · 12.11.2014, 09:20

Без_Имени, спасение земли, небольшой экипаж, поехавшая предыдущая экспедиция. 100% совпадения нет, но по основным точкам совпадения.

**Без_Имени** · 12.11.2014, 09:20

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Потому что тематика равнозначная.

серьезно?

Скрытый текст:

Добавлено через 1 минуту
ShadowJack, я тебя понял, но суть совершенно о разном
тут есть похожие моменты и не более
к тому же эти моменты обоими фильмами потырены

**ShadowJack** · 12.11.2014, 09:47

Без_Имени, я сравниваю с более-менее свежим фильмом просто. Я прекрасно понимаю, что они не одинаковые.

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

к тому же эти моменты обоими фильмами потырены

Все в том или ином виде потырено. Но в Пекле убедительная психология, в Интере истерики.

HopeNick · 12.11.2014, 20:30

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Это уже даже не ирония, а эдакое печальное чувство вины, теперь уже проходящее сквозь весь фильм, а не сквозь одну сцену.
.

вины и одновременно озлобленности. На исчерпанность, на собственное бессилие как-то эту пустоту восполнить, из которых и вытекает эта, да, якобы призванная спасти ситуацию исчерпанности самоирония, "снимающая" собственные штампы и, второе, рассвирепевшее стремление бреши залатать. Но метапозиции невозможны, измерение ироничного безвозвратно ушло, а лихорадочное наполнение образами ни к чему, кроме как к выхолащиванию, не приводит (избыточность порнографирует). И это, конечно, только усугубляет положение того, кто к этому способу обязательно прибегает, выставляя этого последнего в качестве жалкого посмешища (