Украина - Страница 906

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 13:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

**fastBrandon** · 11.11.2014, 11:20

Ole~G, мне твоя позиция неясна. кратко ответь - ты закого? или ты ведьмак?

volchonok · 11.11.2014, 11:50

Мота,
Да уже с августа мелькают бтр-82а, т-72б3, новые камазики и прочие ништяки. Причём некоторые из них украинцы таки смогли подбить. Не ясно пока только кто там в них сидит - солдаты ВС РФ, некие "вежливые люди" или ополченцев натаскали на новой технике.

Wander · 11.11.2014, 12:34

volchonok,

Цитата:

Не ясно пока только кто там в них сидит - солдаты ВС РФ, некие "вежливые люди" или ополченцев натаскали на новой технике.

Правда где-то посередине.

Мота

Цитата:

Это Р-166 05. Они в ВС РФ начали поступать буквально 1.5-2.5 года назад.

Прикольная игрушка.

**pankor** · 11.11.2014, 12:38

kassota · 11.11.2014, 12:46

Цитата:

Сообщение от volchonok

Да уже с августа мелькают бтр-82а, т-72б3, новые камазики и прочие ништяки

меня всегда мучает вопрос, как по силуэту можно отличить бтр82а с бтр80а, т72б3 от т72аг (да даже от т72а с ДЗ), и прочее)))

про экипажи, солдат и прочее можно сказать одно, это не ВС РФ. Хотя определенно можно сказать, что там есть профессионально обученные военному делу люди, более того обученные не только в России.

**Мота** · 11.11.2014, 12:52

Цитата:

Сообщение от kassota

бтр82а с бтр80а

Насколько помню - по форме корпуса

Цитата:

Сообщение от kassota

т72б3 от т72аг (да даже от т72а с ДЗ), и прочее)))

Легко. По Сосне-У и другому внешнему оборудованию.

Ole~G · 11.11.2014, 12:58

Цитата:

Сообщение от EXCond

Ole~G, мне твоя позиция неясна. кратко ответь - ты закого? или ты ведьмак?

вурдалак. что б понять мою позицию нужно приехать в донецк. вкартаце - все сволочи, котрые плевали на обычный народ, впринципи ничего нового, так было всегда. ну и война ж идет, ждем. во время референдума до июля был больше за своих. но теперь не вижу, за что их поддерживать, я согласен с мнением шария по поводу новороссии

kassota · 11.11.2014, 13:18

Цитата:

Сообщение от Мота

Насколько помню - по форме корпуса

вопрос как тогда переоборудуют 80 в 82....если формы корпуса разные...ладно можно не отвечать сам скажу. внешне 80 и 82 идентичны на 99.9%

Цитата:

Сообщение от Мота

Легко. По Сосне-У и другому внешнему оборудованию.

ну раз легко давайте определять по сосне-у с мега близкого расстояния, что из них т72б3, а что из них т72аг

Скрытый текст:

volchonok · 11.11.2014, 13:33

Цитата:

меня всегда мучает вопрос, как по силуэту можно отличить бтр82а с бтр80а, т72б3 от т72аг (да даже от т72а с ДЗ), и прочее)))

Да в интернетах уже не один, и не два раза разбирали что это за бтры и танки.
http://gmorder.livejournal.com/1265967.html вот тут за бтр-82ам пояснили. Можно конечно выводить хитрые схемы что это бтр-80а венгрии, которые были поставлены украине, и захвачены ополченцами... но логичнее выглядит поставка бтр-82а из РФ.

Ну а т-72аг совсем не похож на т-72б3, сами оцените -

Скрытый текст:

К тому же это чисто экспозиционный вариант модернизации танка - штучная работа для всяких выставок техники.

Цитата:

Правда где-то посередине.

Ну да, скорее всего это добровольцы с россии и местные ополченцы, прошедшие подготовку в РФ. Кадровые военные РФ там наверняка максимум в качестве инструкторов.

**Мота** · 11.11.2014, 13:34

kassota,
На первом фото Т-72Б3

kassota · 11.11.2014, 13:48

Цитата:

Сообщение от Мота

На первом фото Т-72Б3

а на втором?

**Мота** · 11.11.2014, 13:58

kassota,
Так это-ж не Т-72. По расположение ДЗ это видно. Тем более не Т-80-образное.
Т-90-образное скорее всего, но не первых серий (опять-же - расположение ДЗ говорит о сварной башне). А т.к. на Т-90А всё несколько иначе, то это или последняя версия Т-90СА или Т-90М

volchonok · 11.11.2014, 14:12

Цитата:

А т.к. на Т-90А всё несколько иначе, то это или последняя версия Т-90СА или Т-90М

Т-90см вроде.

kassota · 11.11.2014, 14:14

Цитата:

Сообщение от volchonok

вот тут за бтр-82ам пояснили

ну то что пояснили наверное нет, но высказались "предположительно" это да))
короче в эту субботу был с дядькой в Кубинке на юбилее у его сослуживца, так вот там у этого военного как раз за этот ролик с алахбабахами рядом с бтр и спросил, что это за модель, ответ был таков- модернизация 80ки с 30мм пушкой, конкретней можно сказать только только по внутрянке. Военным был зам испытательной части ЦМБВТ....уж если это не авторитетное мнение, то пальцем в небо из ЖЖ на основаниях смазанных картинок (силуэтов как в экспертизе это трактуется) утверждая что это новейшая техника верится не очень.

Цитата:

Сообщение от volchonok

Ну а т-72аг совсем не похож на т-72б3

и этот вопрос муссировали так сказать, силуэт обычного т72 с ДЗ ни чем не отличается от экспортного т90 или Т72б3, ну а то что вам т72аг не похож, так пылезащиту погона снять с ДЗ и так же будет уходить в сторону погона и силуэт будет таким же.

Опять таки, я прекрасно понимаю, что не обошлось без помощи России через третьи лица, но пока на железных фактах юридических оснований не построено. Украина официально заявляла что захватила новейший танк РФ, увы 2 месяца не может его показать...в то что потерялся в вещдоках не поверю))
С улыбкой вспоминаю, как нам показывали весной вежливых людей с новейшими автоматами калашникова сотой серии...да как же блогеры так их распознают то (оружие в смысле)? мне по роду моей деятельности такие экстрасенсорные способности даже не даны, пока минимум в руки не возьмешь, максимум под крышку не заглянешь если маркировки на стволе нет...

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Мота

Так это-ж не Т-72. По расположение ДЗ это видно. Тем более не Т-80-образное.
Т-90-образное скорее всего, но не первых серий (опять-же - расположение ДЗ говорит о сварной башне). А т.к. на Т-90А всё несколько иначе, то это или последняя версия Т-90СА или Т-90М

это обе фотографии Т72б3...если уж мы легко в них разбираемся, то как один это Т72, а второй уже не Т72...
извиняюсь если кого то задел или ущемил в познаниях, но по фото (как правило не лучшего качества) экспертные заключения не делаются. Как уже говорил, один военный по видео мне уже высказал про БТР, модификация 80ки, а какая а хрен его знает, его пощупать надо.

volchonok · 11.11.2014, 14:23

Цитата:

но пока на железных фактах юридических оснований не построено.

Так их и не будет. Зря чтоль Россия решила попробовать себя в гибридных войнах? Ясен пень что все по максимум мимикрируется под ополчение. Но колонны из камазов, уралов, дивизионов мста-б, мста-с, т-72 не из воздуха же беруться. И все это обьяснить трофеями нельзя. А так можно конечно долго мусолить какая дз на танках стоит, какие модули на бтр-ах...

Trias · 11.11.2014, 14:25

kassota, Нет, ну если ты держал автоматы различные в руках или там ездил на разных машинах боевых то ты отличишь по известным тебе признакам. Всё-таки есть отличия, пусть и не глобальные.

**Мота** · 11.11.2014, 14:39

Цитата:

Сообщение от kassota

это обе фотографии Т72б3...если уж мы легко в них разбираемся, то как один это Т72, а второй уже не Т72...

На втором фото не Т-72. Просто потому что расположение ДЗ как для сварной башни. Сварная башня только на Т-90А и старших модификациях. Не вводите людей в заблуждение.
При этом на Т-72Б3 Сосна-У закрывается крышкой болтами, что и видно на первом фото. Ибо шторка - дорого.
upd
И гугл мне сейчас подсказывает, что на втором фото таки Т-90СМ.
Силуэт силуэтом, но оставим это людям, которые в танках вообще не разбираются. По внешнему оборудованию определить конкретный танк не самая сложная задача. Даже между Т-72БА и Т-72Б(М) можно найти отличия, хотя-бы по тому же датчику ветра.

kassota · 11.11.2014, 14:47

Цитата:

Сообщение от Trias

Нет, ну если ты держал автоматы различные в руках или там ездил на разных машинах боевых то ты отличишь по известным тебе признакам. Всё-таки есть отличия, пусть и не глобальные.

про боевые машины не ездил кроме мтлб, но видел много в той же Кубинке, вот в Алабино на биатлоне был, по мне так Т72б3 и Т90мс вообще один и тот же танк...
что касается легкого стрелкового вооружения, то да, тут я в своих теоретических и практических знаниях уверен, даже из аркебуз 16 века доводилось отстреливать.
вот только как по внешним признакам отличить 74 от 105, они оба уже из композита и без того как залезть под крышку не известно что это на самом деле. А извечная дилема с ПМ или иж71, или вообще с травматом переделанным под боевой патрон, с виду их не отличишь, пока не залезешь внутрь, ну что бы потом наперед знать в какую картотеку лезть и вообще лезть ли туда если дело с переделкой имеешь.
Короче это как с автомобилем, ну например на БМВ висят шильдики Альпина и индекс 50, типа тачка от люкс ателье и с 5 литровым двигателем, а садишься и что то не то, а под капот еще заглянешь так там вообще дизель на 2 литра))) зато снаружи ну прям реально от Альпины))

**Мота** · 11.11.2014, 14:50

Цитата:

Сообщение от kassota

по мне так Т72б3 и Т90мс вообще один и тот же танк...

Ну, мне, как любителю танкостроения, уже всё ясно. Это совершенно разные машины и надо быть полным профаном, чтобы не отличить их.

Скрытый текст:

volchonok · 11.11.2014, 14:52

Цитата:

это обе фотографии Т72б3...если уж мы легко в них разбираемся, то как один это Т72, а второй уже не Т72...

Ну-ну...
Вот вам фотки т-90см -

Скрытый текст:

Попробуйте найти принципиальные отличия от приведённой вами фотографии.

Цитата:

по мне так Т72б3 и Т90мс вообще один и тот же танк..

Не делайте нам больно...