Знакомства и отношения - Страница 222

mgbt · 21.11.2013, 18:45

Чтобы требовать красивых девушек, надо соответствовать. (с) Най

Братва на геликах с баблом, а ты на квартирке с компом. (c) d'Arbanville

Вы одиноки и вас это не устраивает?
Вы пытаетесь познакомиться с противоположным полом, но все попытки тщетны?
Вы не знаете, как намекнуть девушке, что ей пора учиться варить борщи?
Тогда вы по адресу!

Тема месяца:

Цитата:

Места, где вы "предполагаемо" знакомитесь.
Клубы - изи катка или миф?
Влияет ли стиль на формирование хорошего мнения о вас?

Ответы:

Най: Знакомиться лучше всего на тех мероприятиях, которые предполагают твое участие в сфере, интересной тебе самому, потому как случайные знакомства не так восхитительны, обычно, но случается.

Чтобы клеить дам из клубов, можно даже туда не заходить, и вообще пока нет серьезного заработка личного, в клубы ходить - глупо.

Стиль естественно влияет, чем лучше человек выглядит, тем лучше к нему отношение. Каждый должен быть умен, красив и успешен в той или иной сфере, а также разносторонней личностью, любить музыку, книги, экономику, юриспруденцию, походы, математику и так далее.

Почетные посетители темы:

Цитата:

mgbt
bober_maniac
d'Arbanville

Вопрос недели: отношения на расстоянии — возможны ли? Плюсы, минусы, подводные камни.

**pankor** · 01.09.2014, 15:58

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Если ты считаешь, что ты излагаешь истину, то ты унылый фанатик

да вот еще. Пока опровергающих фактов нет. А остальные я уже учел выше.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

будет мешать в кучу стереотипы и инстинкты

Ну я то их разграничиваю.
Но бобру интересно про стереотипы, например. С ним мы о стереотипах.

И таки мы вообще ушли от темы в какие-то дебри. Кто-то еще не согласен, что мы подвержены инстинктам и они и являются определяющим в выборе, НО! не в окончательном?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

девушки с обложек как раз таки очень далеки от идеальной для потомства самки.

это сейчас.

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

мне не читать много, а сразу осуждать/бить в голову - что делать то будем?

вот видишь, ты от инстинктов далеко не ушел и тебе будет сложно понять, что биться головой апстену или об монитор не так эффективно как читать текст. Ну со временем пройдет)))

**ShadowJack** · 01.09.2014, 16:04

Цитата:

Сообщение от pankor

Кто-то еще не согласен, что мы подвержены инстинктам и они и являются определяющим в выборе

Нет. Инстинкты являются определяющими только в критических ситуациях, когда гасится сознательное. В остальное время решающую и определяющую роль играет разумное. Если бы мы были подвержены инстинктам в определяющей степени, то какали бы там, где приспичило, но почему то даже в лесу большая часть людей уходит в дальние кусты, а не делает это на тропинке.

Добавлено через 30 секунд

Цитата:

Сообщение от pankor

не так эффективно как читать текст

Унылота.

**pankor** · 01.09.2014, 16:10

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Инстинкты являются определяющими только в критических ситуациях, когда гасится сознательное

Ух! сколько у меня еще терпения то)
Т.е. когда человек не в критической ситуации, то он гасит сознательно/неосознанно инстинкты?
А как же быть с ситуацией, которую мы рассматриваем? "Самка" видит "самца-победителя многих самок" и он ей нравится, а его друг рядом типичный "девственник-ботаник". Дама выберет первого в большинстве случаев. Причем она даже не думает, что это инстинкт. Её просто влечет.
Вот подруга познакомила,и рассказала какой он весь из себя мачо и красивый и здоровый. Какая уж тут критическая ситуация?

**Ash wooD** · 01.09.2014, 16:24

Цитата:

Сообщение от pankor

вот видишь, ты от инстинктов далеко не ушел и тебе будет сложно понять, что биться головой апстену или об монитор не так эффективно как читать текст. Ну со временем пройдет)))

вот видишь как легко тебя развести, ты несколько страниц назад писал - "ну, если ты не видишь сарказма в тексте, то..."

Цитата:

Сообщение от pankor

это сейчас.

так о том же и речь

**ShadowJack** · 01.09.2014, 16:27

Цитата:

Сообщение от pankor

А как же быть с ситуацией, которую мы рассматриваем? "Самка" видит "самца-победителя многих самок" и он ей нравится, а его друг рядом типичный "девственник-ботаник". Дама выберет первого в большинстве случаев.

А как же быть с ситуацией, когда типичная страшненькая ботанка, которую тянет таки к самцу-победителю, подойти попробует скорее к "девственнику-ботанику"?

Цитата:

Сообщение от pankor

Т.е. когда человек не в критической ситуации, то он гасит сознательно/неосознанно инстинкты?

Ты вообще понимаешь суть разумности человеческого вида? Например при взгляде в зеркало инстинкты тебе скажут, что это другой человек.
Хотя по моему ты вообще не сечёшь, о чем говоришь.

Цитата:

Сообщение от pankor

Вот подруга познакомила,и рассказала какой он весь из себя мачо и красивый и здоровый. Какая уж тут критическая ситуация?

А причем тут инстинкты? Инстинкты на рассказы не опираются, потому что рассказы надо воспринимать. Тут как раз скорее социальное, он модный и успешный и в постели хорош, я должна быть с ним, тогда будет круто.

**pankor** · 01.09.2014, 16:33

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

вот видишь как легко тебя развести

видишь, как легко тебя развести. Увидь в конце предложения скобочки-улыбки и прочитай его еще раз с нужной интонацией)

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

А как же быть с ситуацией, когда типичная страшненькая ботанка, которую тянет таки к самцу-победителю, подойти попробует скорее к "девственнику-ботанику"?

А это исключает то, что ей таки самец-победитель нравится больше?

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Ты вообще понимаешь суть разумности человеческого вида?

конечно же нет, я инстинктивно тут клавиши нажимаю. ну капец.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Например при взгляде в зеркало инстинкты тебе скажут, что это другой человек.

А ты не сталкивался/не слышал о ситуации, когда человек себя в зеркало не узнает?

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Инстинкты на рассказы не опираются, потому что рассказы надо воспринимать.

ой ли. Раньше самки набюдали как самец-победитель их по очереди оплодотворяет - сейчас слушают. Инстинкт никуда не делся. Хоть и заглушается "голосом разума"

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Тут как раз скорее социальное, он модный и успешный и в постели хорош, я должна быть с ним, тогда будет круто.

почему ты не согласен, что быть рядом с лучшим - это не инстинкт, а мода?

**ShadowJack** · 01.09.2014, 16:40

Цитата:

Сообщение от pankor

А это исключает то, что ей таки самец-победитель нравится больше?

А делает она прямо противоположное.

Цитата:

Сообщение от pankor

А ты не сталкивался/не слышал о ситуации, когда человек себя в зеркало не узнает?

Да, в пьяном угаре или наркотическом дурмане, как раз те самые пограничные критические ситуации, когда сознательное прибито. Ну и у душевнобольных бывает.

Цитата:

Сообщение от pankor

почему ты не согласен, что быть рядом с лучшим - это не инстинкт, а мода?

Потому что человеческий социум перерос базовые инстинкты и принимать решения на основании инстинктов просто не получится. И потому что критерии лучшего определяются совсем не инстинктами. Инстинктивно выбрать самого богатого или самого перспективного точно не получится.
И кстати самое понятие лучший тоже социально зависимо.
Т.е. ты пытаешься говорить о том, что инстинктивно происходит выбор того, что определяется социально. Инстинкты не умеют в думать, они умеют изменяться под "думать".

Короче если честно, с тобой не интересно разговаривать на продвинутом уровне, ты там плаваешь и теряешься. Только по клавишам настук набивать на тебе.

**pankor** · 01.09.2014, 16:57

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

А делает она прямо противоположное.

потому что голос разума и т.д. И что? Инстинкт остается.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Да, в пьяном угаре или наркотическом дурмане, как раз те самые пограничные критические ситуации, когда сознательное прибито. Ну и у душевнобольных бывает.

соглашусь. Однако не совсем. Вспомни страсть к охоте и убийствам. Соперничество и т.д. Мы не вынуждены питаться охотой, но многие любят охотится, еще больше утоляют инстинкт шутерами.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Инстинктивно выбрать самого богатого или самого перспективного точно не получится.

Ты не стой стороны зашел. Если он богат, то он обеспечит семью - работает инстинкт. Никаких пояснений не требуется.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

что инстинктивно происходит выбор того, что определяется социально.

не обязательно социально - В основном по собственным наблюдениям. Самка так же из двух одинаковых по многим факторам самцов выберет более сильного и здорового. Причем она то легко будет с тем кто слабее и менее здоров, но заглушенный инстинкт подскажет что первый - выбор удачнее.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

с тобой не интересно разговаривать на продвинутом уровне

ты прочитай свои посты) И ты мне про продвинутый уровень говоришь. Тут я пока не наблюдаю ни одного специалиста в психологии отношений.

**Ash wooD** · 01.09.2014, 17:13

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

вот видишь как легко тебя развести

Цитата:

Сообщение от pankor

видишь, как легко тебя развести.

-ты кто?
-ежик. а ты кто?
-то же ежик
-не хрена себе, два ежика что ли?!

**pankor** · 01.09.2014, 17:20

Все таки советую перестать лить воду и вернуться к основному вопросу:
1.Верно ли утверждение, что мужчина (самец) который имеет много успешных половых связей будет пользоваться успехом у женщин (самок) с условием того, что они (женщины) об этих успешных связях знают?
2. И если да, то является ли эта модель проекцией из модели первобытного общества/животного мира?

**ShadowJack** · 01.09.2014, 17:26

Цитата:

Сообщение от pankor

Инстинкт остается.

Но при этом данный мачо самец пригоден на что-то только в рамках социума. Имеет какое-либо значение только в парниковой прослойке. К выживанию или успеху он не склонен, но тем не менее к нему будет тянуть на сексуальном уровне, потому что вбиты связи, что кубики на груди = офигенный секс. Та же фигня с большой грудью у женщины например.

Цитата:

Сообщение от pankor

Мы не вынуждены питаться охотой, но многие любят охотится

Это не следование инстинкту как основополагающему выбора.

Цитата:

Сообщение от pankor

Если он богат, то он обеспечит семью - работает инстинкт

Кстати о чайлдфри.

Цитата:

Сообщение от pankor

Самка так же из двух одинаковых по многим факторам самцов выберет более сильного и здорового.

А ты из двух одинаковых по многим факторам машин выберешь менее поцарапанную и с меньшим пробегом. Это сознание или инстинкт?

Цитата:

Сообщение от pankor

Тут я пока не наблюдаю ни одного специалиста в психологии отношений.

Ты вообще из отношений в дебри сознательное/бессознательное полез.

**Ash wooD** · 01.09.2014, 17:27

Цитата:

Сообщение от pankor

1.Верно ли утверждение, что мужчина (самец) который имеет много успешных половых связей будет пользоваться успехом у женщин (самок) с условием того, что они (женщины) об этих успешных связях знают?

сработает не инстинкт, а социальная позиция женщины и ее потребности на данный момент - в наиболее вероятных вариантах:
для отношений - фу, кобель
для родить для себя - моно.

Цитата:

Сообщение от pankor

И если да, то является ли эта модель проекцией из модели первобытного общества/животного мира?

нет.

**ShadowJack** · 01.09.2014, 17:28

Цитата:

Сообщение от pankor

1.Верно ли утверждение, что мужчина (самец) который имеет много успешных половых связей будет пользоваться успехом у женщин (самок) с условием того, что они (женщины) об этих успешных связях знают?

Он будет пользоваться успехом у женщин, ведущих беспорядочную половую жизнь, а также будет использоваться в качестве одноночного покрывала у не особо целомудренных барышень, которые свою личную жизнь уже успешно обустроили.

Цитата:

Сообщение от pankor

2. И если да, то является ли эта модель проекцией из модели первобытного общества/животного мира?

Нет, это просто интерес к получению удовольствия от секса.

**pankor** · 01.09.2014, 17:35

Скрытый текст:

Ответы оценил. Ждем еще. А потом будем посмотреть.

**ShadowJack** · 01.09.2014, 17:39

Цитата:

Сообщение от pankor

этого достаточно, чтобы хотеть от него завести потомство.

Нет. Ну т.е. лет в 14 для девочки подростка - да. А вот в более-менее женском возрасте это уже клиникой попахивает.

Цитата:

Сообщение от pankor

что любовь к охоте и убийству у нас не инстинктивная?

К убийству точно нет.

Цитата:

Сообщение от pankor

из двух одинаковых по внешнему виду фруктов - я выберу тот

Причём тут не умерший? Мы говорим о выборе из примерно равного ряда, ты сводишь к выбору из двух крайних.

Цитата:

Сообщение от pankor

Не я начал говорить, что человек подавляет инстинкт сознанием.

Это ты свёл всю психологию отношений к инстинктам, которые рулят человеком.

**pankor** · 01.09.2014, 17:48

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

А вот в более-менее женском возрасте это уже клиникой попахивает.

Что плохого в том, что бы захотеть себе ребенка от здорового мужчины?

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

К убийству точно нет.

К охоте?

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Мы говорим о выборе из примерно равного ряда, ты сводишь к выбору из двух крайних.

Я тебе и говорю о выборе из равного ряда. Выбор машины у меня как бы не может быть инстинктивным, потому что собственно автомобиль у человечества не так давно появился. Единственный инстинкт который тут должен работать это инстинкт самосохранения, который будет работать, если я буду знать подробности об автомобилях. Так же дело обстоит и с фруктами.
Ну и с мужиками так же. Если женщина узнает, что есть два одинаковых мужика, но у одного уже есть семь здоровых сыновей, а у второго, приводимая выше, астма, то женщина выберет первого (даже если никому об этом не скажет)

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

к инстинктам, которые рулят человеком.

А пока никто не опроверг, что они отсутствуют или не участвуют в выборе.

**Ash wooD** · 01.09.2014, 18:24

Цитата:

Сообщение от pankor

Т.е. ты утверждаешь, что любовь к охоте и убийству у нас не инстинктивная?

Ну мы же изначально не хищники в чистом виде.
Посмотри на свои ногти и зубы.%)
Еще в начале прошлого века людей, которых тянет к земледельчеству(читай собирательству по первобытным временам) было гораздо больше, чем тех, кого тянуло к охоте.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от pankor

Ну и с мужиками так же. Если женщина узнает, что есть два одинаковых мужика, но у одного уже есть семь здоровых сыновей, а у второго, приводимая выше, астма, то женщина выберет первого (даже если никому об этом не скажет)

дядь, может ты удивишься, но как правило женщина выберет того, что без детей, ибо алименты на семерых + возможные геморы с его бывшими ей нафиг не нужны.

**pankor** · 01.09.2014, 18:38

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

Ну мы же изначально не хищники в чистом виде.
Посмотри на свои ногти и зубы.%)
Еще в начале прошлого века людей, которых тянет к земледельчеству(читай собирательству по первобытным временам) было гораздо больше, чем тех, кого тянуло к охоте.

Почти так - Следовательно, гоминидный предок человека был хищником, который был наделен агрессивным рефлексом в отношении всех живых существ, включая человека. Следовательно, человеческая деструктивность имеет генетическое (врожденное) происхождение, и Фрейд был прав. Quod erat demostrandum! (с)

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

ибо алименты на семерых + возможные геморы с его бывшими ей нафиг не нужны.

а сорь. Забыл, что надо уточнить. Выберет для продолжения потомства. "Алименты" и "геморы с бывшими" это не настолько древний вариант семейных проблем.

**Ash wooD** · 01.09.2014, 18:48

pankor, я не переходя по линку вижу, что это не стоит читать - фрейд был знатным норкоманом ибо, кстати, современные его коллеги считают вроде так же как я.

Цитата:

Сообщение от pankor

Выберет для продолжения потомства.

Уточняй уж до конца. Это отчаявшаяся завести семью самка, годы уходят - надо рожать для себя. Так?

**pankor** · 01.09.2014, 18:55

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

Это отчаявшаяся завести семью самка

с чего бы? Любая самка. Добавим в модель отсутствие значение алиментов и прошлых самок.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

я не переходя по линку вижу, что это не стоит читать

глупо, только по тому что человек в чем-то согласился с Фрейдом. Тем не менее там есть мысль в конце, которая вполне мне нравится:

Скрытый текст: