Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2012, 04:25   #1
Records: [UNKNOWN]
 
Аватар для Awolf



 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: New York
Сообщений: 9,042
Репутация: 1503 [+/-]
Watch Dogs



Жанр: Action
Разработчик: Ubisoft Montreal
Издатель: Ubisoft
Платформы: PS3, Xbox360, PS4, XboxOne, WiiU, PC
Дата выхода: 27 Мая 2014
Офф. сайт

Цитата:
Игра разрабатывается канадской компанией Ubisoft Montreal, известной такими франшизами, как Far Cry и Assassin’s Creed. Сюжет Watch Dogs сосредоточен на способностях игрока взламывать различные электронные устройства, а также получении и контроле информации.

Главные элементы геймплея Watch Dogs включают в себя взлом и наблюдение. Протагонист игры Эйден Пирс (озвученный Ноамом Дженкинсом ) может использовать любое устройство, связанное с центральной операционной системой города (CtOS) как оружие против него. Также игрок может получить доступ к информации из CtOS на неигровых персонажей, с которыми он сталкивается, включая информацию о демографии, здоровье, а также вероятности насилия..

Сюжетная линия Watch Dogs построена на базе концепции информационной войны: данные стали взаимосвязаны, а в мире увеличивается использование технологий. Действие игры разворачивается в альтернативной версии реальности города Чикаго (штат Иллинойс), который является одним из многих городов использующих суперкомпьютер «CtOS» (Central Operating System). Система контролирует практически каждую часть города, а также содержит информацию обо всех его жителях и мероприятиях, которые могут быть использованы для различных целей. Во вселенной игры, авария в энергосистеме в США и Канаде была вызвана хакерами для побуждения развития CtOS. Главный персонаж игры — Эйден Пирс — высококвалифицированный хакер, очерченный как человек, использующий «как кулаки, так и интеллект
.
Видео:

Скриншоты:
Скрытый текст:







Коллекционные издания:
Скрытый текст:



Рецензии:
Скрытый текст:
Цитата:
Давненько не писал рецензии на игры, но раз уж вышли долгожданные Вотч догс, то попытаюсь описать свое мнение к этой неоднозначной игре.

Надо сказать, что я много слышал об игре, пару раз играл на выставках, и в целом у меня сложилось впечатление, которое наполовину оказалось некорректным.

В первую очередь что бросается в глаза – Watch Dogs это игра в себе, то есть не дружелюбный опенворлд где игрока берут за ручку и ведут вперед (не считая первой миссии), а мир где в общем то все узнаешь сам. Конечно, кого то такой подход может отпугнуть, но тем не менее он правильный, и заставляет думать. К примеру, раскрыл преступление, но не с первой попытки, в первом случае преступник почуял неладное и скрылся, а в другом, просто увидел меня и дал деру. Стрелять по гражданским можно, но нежелательно, влияет на репутацию, долгое перследование, и и наконец остановил преступника подорвав какой то узел связи, после чего ощутил себя мистером Ризом.

Пару слов насчет графики (проходил игру на пс4, также играл на пк ультра настройки) - откровенных косяков не наблюдаю, как собственно и обещанной очень крутой графики. В целом я в CGI графику не особо то и верил, но у те кто мечтал о фотореализме будут явно пнегодовать, и тут же бежать сравнивать с ГТА 4/5/ etc.
В плане стелса (а я по больше мере проходил именно так) ближайший аналог Splinter Cell Blacklist, что является довольно правильным решением. Управление удобное, противников интересно обманывать, красиво уходить от погонь и многое другое.

Из механики игры поначалу неприятно удивила физика машин. Она примерно как в последнем Драйвере, только проще. Поначалу от копов с такой физической моделью управления уходить одни мучения. Если в том же Драйвере все сводилось к переносу в другую машину в случае вылета с трассы, то здесь все заканчивается крайне печально и быстро. Кстати говоря на клавиатуре управление автомобилем куда лучше чем на геймпаде пс4, и неясно почему такая разница. Но конечно через пару часов как и в другой игре к физике машин привыкаешь, плюс помогает прокаченное замедление времени и апгрейды на вождение.

Наверное, главным преимуществом и особенностью Watch Dogs является Город Ветров. Надо сказать, что в отличии от Нью Йорка Лос Анджелеса или даже Детройта, Чикаго не настолько популярен у киношников, хотя безусловно не обделен вниманием - тут живет маг-чародей Дрезден (Батчер весьма подробно описывает город, с учетом легенд), тут происходят события замечательного сериала Хорошая Жена, и некоторые события Prison Break, и конечно самое главное - город мафии 30х (Аль Капоне и сотоварищи) - и соответственно дух ревущих двадцатых который наложил отпечаток на город. В игре Чикаго передан максимально приближенным к настоящему Чикаго (ну в меньших масштабах, разумеется), что создает изумительную атмосферу - окунуться в современный город с богатой историей и шармом. Несмотря на то что многие здания требуют лицензии, в игре все равно огромное количество знаменитых мест. Они узнаваемы, и впечатляющие, любители архитектуры и урбанистки останутся довольны. Такой подход в играх пожалуй был только в L.A. Noire, где было также подробно воссоздан кусок ЛА 40х.

Кроме того, в игре город главное оружие, и управление им по сути является ключевым геймплейным элементом - остановить преследователей подняв штыри, шипы или развести мост проще простого. А ведь можно еще взорвать паровой люк, или просто устроить беспорядок на перекрестке включив всем зеленый. Если на своих двоих - тоже не проблема, можно инициировать блекаут (вырубить электричество на 30 секунд), остановить поезд и сесть в него и многое другое.
В опенворлде Watch Dogs всегда найдется, чем заняться, и даже дело не в миссиях по устранению/зачистки притонов/развлечений копов, которые оригинальные и здорово облагоображивают игру, но в мелких деталях, которые не обязательны, но крайне интересны и показывают какую колоссальную работу проделали авторы игры.

Вторжения в частную жизнь - тут самые разнообразные истории, от того как папа нянчится с ребенком, парень попадает во френдзону, а мамаши сорятся из-за ничего, так и серьезные - вышедший из тюрьмы пытается покончить жизнь самоубийством, жена говорит больному раком мужу что хочет сделать аборт, и другие. Мини игры с AR, такие как уничтожение пришельцев, паркур с монетками, и цифротрип. В целом звезд с неба не хватает но как развлечение вполне. Игры в наперстки, шахматы (разнообразные варианты) покер, и прочее - все это составляет значительную часть игры, и тем не менее, как и в последнем Ассасине сюжетная линия отправляется в долгий ящик, и первым делом исследуется мир и выполняются доп задания. Кроме того в игре есть расследования, на разные темы - маньяк, похищение и торговля людей, торговцы оружием и многое другое. И у каждого расследования есть миссия-завершение.
Ну и самые наверное крутые дополнительные миссии это QR коды, и взлом ctOS - они раскрывают предысторию игры, как появилась ctOS, кто такие Dedsec, зачастую раскрывая подробности важные для основного сюжета. Поэтому я бы порекомендовал обязательно их выполнить.

Надо сказать, мои главные основные претензии к игре заключаются именно в истории и её подаче. Судя по обещаниям и трейлерам - в игре должна быть мрачная атмосфера с элементами киберпанка и нуарных детективов, где большой брат следит за каждым жителем, а главный герой является борцом с системой, защищая простых жителей - вообщем все то, что мы привыкли видеть в Person of Interest. К сожалению, в игре все обстоит кардинальным образом по другому - весь сюжет крутится вокруг мести главного героя, при этом задания и мотивы настолько приземленные, что герои ГТА 5 кажутся чуть ли не идеалистами и борцами за свободу. Обещанная группировка борцов за свободу информации Dedsec в игре появляется только в сайд миссиях, и фоновых роликах по городу. Злодеи получились не то что бы шаблонные, просто их показывают от силы 5 минут за всю игру, и если вы не прошли сайд миссии, то ни мотивов, ни посыла не поймете, если прошли сайд миссии, то история и её завершение покажутся шаблонными. Правда последние 4 миссии сюжетной линии и правда отличными получились.

В целом слабый сюжет был бы малой проблемой, если бы не был тем вокруг чего выстроена вся игра. В целом среднестатистический игрок просто забивает на сюжет, вязнет в сайдах и бросает игру. Если бы сюжет был интересным, то он бы мотивировал игрока двигаться дальше, удивлял бы подходом и решением, подачей. В итоге, лишь треть сюжета заслуживает внимания, и интереса, остальное является рутиной.

Увы это серьезный минус для игры с лучшим опенворлдом на сегодняшний день. Все сравнения с сериалом Person of Interest хоть и не беспочвенны, но далеки от истины - даже первые 10 серий первого сезона дают прикурить сюжету Вотчей, (хотя они и являются довольно слабыми в масштабах сериала)

Учитывая вышесказанное, хочется рекомендовать игру всем кто любит опенворлды, и action игры, но если вы ожидаете найти в игре глубокий сюжет, то вас ждет разочарование.

Моя итоговая оценка 8,5/10
(с) Awolf
__________________
Хорошая игра та, о которой жалеешь что её прошел (c)
Атмосфера в игре - это то, что ты забываешь, что играешь в игру. (с)

Хоть нет той силы в нас, что прежде сдвигала небеса,
Но все еще мы те же
Ослаблены судьбой сердца что прежде
Были тверже стали
Но воля есть еще
Бороться и искать, найти и не сдаваться


Последний раз редактировалось Awolf; 15.06.2014 в 01:38.
Awolf вне форума  
Отправить сообщение для Awolf с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:25   #2041
Гейммастер
 
Аватар для CrazyYura
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 16,594
Репутация: 1792 [+/-]
Demascus, ну 8 лидируют, это хорошо.)
CrazyYura вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:31   #2042
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814 [+/-]
Ну что, обмазались этим сливом?

Чем больше узнаю про игру, тем лучше понимаю, что не стоило так сильно на нее рассчитывать.
Никакой свободы действий по сути нет, опенворлд, который загнан в сюжетную трубу.

Если вчера я просто отменил предзаказ, то сегодня, послушав еще отзывы, понимаю, что можно смело ждать распродаж.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:31   #2043
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,058
Репутация скрыта [+/-]
На геймтехе вышло видеосравнение Ватч Догов и ГТА4, после которого пропало всякое желание даже пиратку скачивать - на самой продвинутой РС версии (соответственно и на всех остальных платформах):

1. Нет динамических теней от фар автомобилей (в ГТА есть)
2. Автомобили не получают никаких повреждений при столкновениях (в ГТА любую машину можно было в хлам превратить)
3. Вода не реагирует на попадание в неё объектов, будь то пуля, выпущенная из оружия, или же упавший с моста автомобиль (в ГТА даже с её простецкой физикой водной глади, вода бултыхалась)
4. Герой залезает в угоняемый автомобиль и не успевает даже до баранки дотронуться, как автомобиль уже завёлся, сам собой разумеется (в ГТА Нико проводил хитрые манипуляции с проводками)
5. Наезд на пешеходов не оставляет кровавых отпечатков на капоте (в ГТА остаются кровавые следы)
6. Все люди на улицах умирают от 1 попадания из пистолета, при чем не важно в какую часть тела ты выстрелил (в ГТА, в зависимости от попадания, персонажи по-разному реагируют - хэдшот разумеется мгновенная смерть, а вот выстрел в ногу подкашивает человека и он падает, но он еще жив)
7. Отражения в витринах не соответствует окружающему миру (в ГТА проецируются реально находящиеся напротив витрин здания)

Резюмируя, мы получили сэндбокс с мертвым миром, проигрывающим в проработке игре 6-летней давности в РАЗЫ.
__________________
PSN Profile
Steam
YouTube
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:33   #2044
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814 [+/-]
Да еще и графон в игре говно не только на каррент-гене, а на всех версиях.

Да даже Скурим с парой графических модов выглядит лучше, чем этот "некстген".

Браво, Юбисофт, вы потеряли одного большого поклонника и свели свой кредит доверия в минус.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:36   #2045
Гейммастер
 
Аватар для CrazyYura
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 16,594
Репутация: 1792 [+/-]
The_Shrike, да ладно тебе, все равно на распродаже купишь. Мне вот интересно, сколько копий продастся.)

В Пк-теме ажиотаж:
Цитата:
(пользователей: 54 , гостей: 66)

Последний раз редактировалось CrazyYura; 27.05.2014 в 14:41.
CrazyYura вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:43   #2046
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814 [+/-]
CrazyYura, я подумываю отменить даже преордер ассасина нового, а ты про покупку ВД говоришь(
Не знаю, понятно было, что все идет к моменту, когда критическая масса недовольства безыдейностью Юби наконец накопится. Они получили возможность сделать все полностью заново, а в итоге сделали АС с "паркуром" из Ласт оф аса.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:44   #2047
статус
 
Аватар для woodson
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 947 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Чем больше узнаю про игру, тем лучше понимаю, что не стоило так сильно на нее рассчитывать.
Да там с самого начала было ясно, что Ubisoft выпускает этот проект, дабы первыми занять свою нишу на новом поколении.
Уверен, что во второй части они учтут все проблемы игры.
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 14:46   #2048
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814 [+/-]
Прочитал ревью от Еврогеймера. В общем, понятно, что это все равно лучше, чем жта, как минимум духовно, но и свежих идей никаких нет.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 15:07   #2049
Опытный игрок
 
Аватар для Demascus
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 1,786
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Да еще и графон в игре говно не только на каррент-гене, а на всех версиях.
Вряд ли он хуже, чем в АС Блэк Флаг, а там он на PS4 нисколько мне глаза не ломал
__________________
Steam ID: http://steamcommunity.com/id/Demascus
PSN ID: PandemoniumSoul
Demascus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 15:28   #2050
Гейммастер
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 14,869
Репутация: 525 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Ну что, обмазались этим сливом?
Читать такие комментарии от Шрайка - это радость. Второй НГ наступил таки. :3
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
общем, понятно, что это все равно лучше, чем жта, как минимум духовно, но и свежих идей никаких нет.
Ага, не зря же они ЖТА5 поставили 9, а Псам 7. Явно лучше.)
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Да еще и графон в игре говно не только на каррент-гене, а на всех версиях.
Графон в игре не говно, кстати. Он не фонтан, но и не говно. Не надо раскидываться таким чудесным словом без повода.

Всё же приятно, когда не веришь в Юбиков уже пару лет, а они выкатывают средний проект, который иногда удивляет. Не уровень ЖТА5, конечно, но на один раз сойдет.

Последний раз редактировалось Vegeta; 27.05.2014 в 15:32.
Vegeta вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 15:33   #2051
статус
 
Аватар для woodson
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 947 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vegeta Посмотреть сообщение
Ага, не зря же они ЖТА5 поставили 9, а Псам 7. Явно лучше.)
При чем тут оценка? Ты с рецензией ознакомься.
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 15:39   #2052
Гейммастер
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 14,869
Репутация: 525 [+/-]
Цитата:
Сообщение от woodson Посмотреть сообщение
При чем тут оценка? Ты с рецензией ознакомься.
Да не стоит голову ерундой забивать, пожалуй. Я уже в ВД часов 6-7 наиграл и для себя уже всё давно решил. Игра с одной крутой фишкой, которая поди быстро надоест.
Очень хорошо, что Юбики перенесли игру на пол года и даже не пытались конкурировать с ЖТА5. Смотреть на эту пикчу теперь даже веселее :
Скрытый текст:


Возможно, что они и вправду доведут всё до ума в след. частях, но учитывая то, что меня тянет блевать от конвейерного АС, то ждать этого я не буду.

Последний раз редактировалось Vegeta; 27.05.2014 в 15:43.
Vegeta вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 15:43   #2053
статус
 
Аватар для woodson
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 947 [+/-]
Vegeta, в первый раз игра не успевает надоесть. А вот во второй раз проходить, увы, не тянет.
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 15:52   #2054
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vegeta Посмотреть сообщение
который иногда удивляет. Не уровень ЖТА5
Тебя удивила йога? (:
Цитата:
Сообщение от Vegeta Посмотреть сообщение
Я уже в ВД часов 6-7 наиграл и для себя уже всё давно решил
Да я за 6 часов уже два раза Райли спас, бросай эту игру, ГТА5 сама себя ещё раз не пройдёт.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Герой залезает в угоняемый автомобиль и не успевает даже до баранки дотронуться, как автомобиль уже завёлся
Прикинь, так даже в жизни бывает (:
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 27.05.2014 в 15:56. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 15:59   #2055
Гейммастер
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 14,869
Репутация: 525 [+/-]
ShadowJack, я тут стараюсь хоть немного защитить этот выкидыш, а ты меня ещё и мучаешь. =(
Vegeta вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 16:03   #2056
Игроман
 
Аватар для vasyalus
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 4,415
Репутация: 598 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vegeta Посмотреть сообщение
Игра с одной крутой фишкой, которая поди быстро надоест.
Прям как первый ассасин в свое время, лично я для себя все решил: жду вторую часть.
__________________
Ave, Caesar, morituri te salutant!
vasyalus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 16:07   #2057
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vegeta Посмотреть сообщение
Графон в игре не говно, кстати. Он не фонтан, но и не говно. Не надо раскидываться таким чудесным словом без повода.
да знаю я, что вкуса у тебя нет, знаю. не надо так сильно меня в этом убеждать.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 16:13   #2058
Гейммастер
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 14,869
Репутация: 525 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
да знаю я, что вкуса у тебя нет, знаю. не надо так сильно меня в этом убеждать.
Прости меня за это. Я и вправду пытался подстраиваться под твои вкусовые предпочтения, но навыков пока не хватает. Позже попробую ещё.
Цитата:
Сообщение от vasyalus Посмотреть сообщение
Прям как первый ассасин в свое время, лично я для себя все решил: жду вторую часть.
В первую хоть поиграй сперва. Ох уж эти игры от Юбиков. :3
Vegeta вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 16:16   #2059
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1814 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vegeta Посмотреть сообщение
Прости меня за это. Я и вправду пытался подстраиваться под твои вкусовые предпочтения, но навыков пока не хватает. Позже попробую ещё.
Это хорошо, что у тебя есть идеал, к которому стремиться.
Будь вдвойне благодарен, что он у тебя еще и перед глазами постоянно.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 16:18   #2060
Гейммастер
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 14,869
Репутация: 525 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Это хорошо, что у тебя есть идеал, к которому стремиться.
Человек, который так много знает и даже имеет свой игровой блок - это и вправду идеал.
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Будь вдвойне благодарен, что он у тебя еще и перед глазами постоянно.
Фотку мне ещё свою в личку скинь. Я её в рамку поставлю и буду пытаться воссоздать твою внешность. :3

Ах да, ты хоть сам играл в ВД или решил довериться мнению других людей?
Vegeta вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования