[Паркер]

ЛЕГЕНДЫ МАФИИ

Приветствую тебя, странник. Стоишь ты на земле обетованной, созерцая рай гангстеров. Но попадают сюда не только преступники, конечно, нет. Особо отличившиеся детективы, журналисты, маньяки или простые мирные жители, вооружившиеся топором войны, также находят здесь приют у источника славы. От имени судей тут правит народ, то есть каждый игрок способный сложить свой голос в фундамент храма, где помнят и чтут героев раздела. Надеюсь, друзья, еще минуту назад сражавшиеся друг против друга, или кровные враги сложат оружие после игры и вспомнят здесь все лучшие ее моменты.

После партии все участники могут оценить действия любого игрока и прокуратора по ниже приведенной схеме.
Выражайте мнение, хвалите достойных, укрощайте строптивых, но не забывайте об уважении. В конце концов, это всего лишь игра


ПРАВИЛА:

Голосование:

• Голосующий выбирает три понравившихся игрока и расставляет их в порядке убывания. Игроку занявшему в личном рейтинге первое место присуждается три балла, второму — два балла, третьему — один
• Обязательный минимум — три игрока, оценка лишь одного или двух не будет засчитана
• За себя голосовать нельзя
• Голосующий оценивает работу ведущего по десятибальной шкале, критериями обычно становятся:
  • оформление дней
  • оригинальность ролей, сюжета
  • оперативность
  • проработка баланса, правила
  • своевременная помощь
  • ошибки и т.д.
• Игрок также может оценить партию, т.е. то, как она сложилась, была ли интересной или скучной и т.д.
• К оценкам крайне желательно оставить комментарии
• Голосование длится два-три дня после окончания партии. По истечении срока я подсчитываю и оглашаю результаты

Итого:

топ 3-х игроков
оценка работы ведущего
оценка партии



АРХИВ:
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020

[Exlay]

До среды где-то подожду, скорее всего. Если кто еще голосовать собирается.

[Teo:)]

Есть предложение не считать оценку Энзо.
К слову так, Ветрова, по сути, и была мирным ролевиком)

[Baldwin]

Сообщение от Teo:)

Есть предложение не считать оценку Энзо.

Есть предложение не делать таких предложений, иначе можно будет прикрыть лавочку.

[Aferus]

Голоса друг друга можно обсуждать, но считать надо все, да. Иначе не будет честного гласа народа и Болдуин сразу установит диктатуру!

[Teo:)]

Сообщение от Baldwin

Есть предложение не делать таких предложений, иначе можно будет прикрыть лавочку.

Ну...а какой смысл ни за что так снижать оценку? Это же бред.
Где главные спорщики с моими голосами? Голос Энзы вас полностью устраивает? Смешно.

[Exlay]

Сообщение от Teo:)

ни за что так снижать оценку

http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=275
Как бы Энзо пояснял свою позицию.

[Aferus]

Сообщение от Exlay

Как бы Энзо пояснял свою позицию.

Пояснения должны быть рядом с оценкой. И я не считаю это пояснением. Ситуация с казнью Классика осталась довольно спорной. Я так понимаю, мирные сами настояли на смене казненного в свою угоду, хотя правилами это не было обосновано. Ведь все мы понимаем, для каких случаев выделение голоса жирным является обязательным, да?
Собственно. Один спорный момент, который ребятки смогли обернуть в свою пользу. Один сугубо положительный момент, который заставил народ шевелиться даже в конце партии. И за это снижение до 3 баллов из 10.

Напомню, что похожий голос Васекса не засчитывали

[Exlay]

Сообщение от Aferus

Пояснения должны быть рядом с оценкой.

По желанию.

Сообщение от Aferus

Ведь все мы понимаем, для каких случаев выделение голоса жирным является обязательным, да?

Опять же, это фейл Титана, что не смог нормально прописать этот момент.

Сообщение от Aferus

похожий голос Васекса не засчитывали

Скорее похожий голос Тео засчитали.
А Васекс снизил оценку лишь за то, что погиб в первый день, насколько я помню. Тут другое.

[Enzо]

О госпади, даже тут Аферус и Тео прохода не дают, да у вас мания преследования.
Оценки мое личное имхо, если мне не понравилась как проведена партия прокуратором, значит на то есть какие то причины, я писал часть из них ранее (что даже Экс отметил), про другие мелкие нюансы и вспоминать не хочу, в любом случае оценку выше я не поставлю. Я оцениваю работу Титана не со стороны игрока, а со стороны прокуратора ведь подобный опыт у меня самого есть и немалый.

[Aferus]

Сообщение от Exlay

По желанию.

По логике

Сообщение от Exlay

Опять же, это фейл Титана, что не смог нормально прописать этот момент.

Партия до старта была открыта для обсуждений. И в любом случае - это тянет на такое занижение?

Сообщение от Exlay

А Васекс снизил оценку лишь за то, что погиб в первый день, насколько я помню. Тут другое.

Совершенно одинаковая мотивация. Этот момент с голосами на что-то повлиял? В итоге даже мафы согласились с исходом, что могли бы просто выделить голос и было бы все ок. Все довольны, все хорошо. Но Ензо не доволен тем, что именно ему пришлось отстаивать читорные интересы мирных. А ведь вопрос был спорным. И даже те, против чьих интересов было итоговое решение - не возмущаются. Все ошибаются. Надо оценивать самый финал, а не копаться в мелких ошибках.
Ты ведь сам понимаешь, что вторая мафия почти никак не могла победить. А вот для нас продленная жизнь Классика и +1 убийство от Шпионов были бы равны победе. Где я возмущаюсь? Нигде. Сказать почему? Потому что ничего не бывает идеально. А тут и так все было круточайше. Покажите мне, кто создавал за последние два года партия, что были столь же горячи. Ну, Арчи с Польшей и Паркер с Покемонами. Точка.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Enzо

Я оцениваю работу Титана не со стороны игрока, а со стороны прокуратора

Ты оцениваешь его работу со стороны услады своего ЧСВ. Зетс олл.

Я не согласен с Тео, что голос Ензо вообще не надо засчитывать(если он это имел в виду), но оценку прокуратору я бы не учитывал. Я не увидел соответствия 3/10 и тех двух причин. Никак.

[Zigfrid]

Сообщение от Aferus

Я не увидел соответствия 3/10 и тех двух причин. Никак.

Ты не увидел, а он увидел. На то оценка и субъективная.
Я не в коем случае не на стороне Энзо. Просто, если чьи то оценки не принимать по причине их якобы неадекватности с точки зрения другого игрока, то надо просто ввести жесткие разбалловки партии по пунктам. И уже от них плясать.

[Exlay]

Сообщение от Aferus

Но Ензо не доволен тем, что именно ему пришлось отстаивать читорные интересы мирных. А ведь вопрос был спорным.

В итоге у тебя все свелось к одному, не было смысла так расписывать. При чем даже не к тому, что это личное мнение Энзо, а к тому, что оно не совпадает с твоим, в основном потому и не устраивает. Наверное, я тебе открою страшную тайну, но тут, как минимум, половина оценок строится на субъективном личном мнении и в примерно в таком же процентном соотношении поясняется. Это еще если не брать в расчет качество аргументации, в таком случае нужно будет засчитывать вообще максимум 3-4 голоса. Как уже Болдуин отметил выше, все строится на довольно хрупком балансе и если не учитывать голоса одних в угоду другим, то и в самой системе смысла практически не будет.

Сообщение от Aferus

считать надо все, да. Иначе не будет честного гласа народа

Как-то так, да.

[Exlay]

Хотя есть и исключения, разумеется. Когда голос не поддается вообще никакой логике и идет по принципу «лишь бы навредить». Например, если человек голосует в шуточной форме, выделяя трех овощей просто потому, что так хочется или из-за какого-то известного только ему фактора. Но тут, все-таки, очевидно другое — оценка, которая появилась после впечатления от действий прокуратора и их какого-то анализа. Такие дела.

[Phaeton]

Да ладно, забейте Я тоже сурово подхожу к оценкам.

Но у Ензо ещё это в перемешку с чсв, какими-то комплексами глубокими по поводу прокураторства и невнимательностью перед записью в партию. Это всё невооруженным глазом видно из того самого сообщения, где он трудолюбиво выжал из себя всё, что смог

А вообще косяки, конечно, были. Это следствие того, что я постоянно усложняю свои партии. Мне неинтересно простецкие классики проводить.

И ещё по поводу голосов. В принципе реакция на выделяющуюся оценку понятна. Но её влияние тем меньше, чем больше людей проголосует. (Записывалось 27 человек!). И тогда голос Ензо будет на уровне погрешности и вообще не будет заметен никак.

[Teo:)]

Экс, всё что там написал Энза - бред.
Для него косяк - выпил овощей.
Для него косяк - обязательный минимум постов, который люди оценили как плюс, который, к слову, помог мирным выиграть тоже.
Для него косяк - необычные роли.
Для него косяк -Титан в роли прокуратора.
О чем речь, тут сугубо личная неприязнь играет.
А что на самом деле Энзе не нравится:
1. Что был спор на казни Классика. (т.е. просто наличие спора, который в итоге повлиял на игру в пользу мирных);
2. То, что овощи оказались мирными (это скорее вопрос не к прокуратору);
3. Что Попугай ему там такую топку разогрел, что он садится не может, уже наверное всю мебель в доме сжег...(тоже вопрос не к прокуратору).
На основании этих трех пунктов занижать оценку до ТРОЙКИ???

Сообщение от Aferus

но оценку прокуратору я бы не учитывал.

И я об этом.

Сообщение от Exlay

Хотя есть и исключения, разумеется. Когда голос не поддается вообще никакой логике и идет по принципу «лишь бы навредить».

Тут ты такого не увидел?!

Сообщение от Enzо

О госпади, даже тут Аферус и Тео прохода не дают

Сообщение от Enzо

мания преследования

Ещё и диагноз свой приплел?)

Сообщение от Exlay

Скорее похожий голос Тео засчитали.

Ну-ка покажи, где я специально резко занизил оценку прокуратору? У меня был момент, когда я хотел, иди посмотри, какую в итоге оценку я поставил.

[Ula]

Оценка партии -7/10.
Плюсы: напряженный финал
Минусы: игра сложилась так, что юзать "он проверен, казним" превалировало всю игру, убив интригу и желание играть.

Оценка прокуратору - 10/10
Очень понравилась скорость открытия новых дней, уравновешенность прокуратора при давлении со стороны ряда мирных игроков, которые позволили себе даже шантажировать прокуратора во время игры, овощерезка, лимит по постам.

Оценки игрокам:
1. Паркер. По праву победителя, вытянувшему на себе мирных, когда остальные (Экс, например) висели балластом.
2. Аферус. Единственный маф, который играл, причем играл очень достойно.
3. Санни. Единственный мирный ролевик, сыгравший достойно, особенно с учетом читерских особенностей его роли. Лучший доктор, которого я видела после медсестрички Болдвина.

Отдельно хочу отметить вопиющее поведение Энзо в этой партии: заливание тем дня околофлудом, благодаря чему играть было некогда, нужно было читать ту ересь, что он написал. Шантаж прокуратора, отсутствие уважения к времени Титана, который тратил его на развлечение участников партии. Неумение играть именно в мафию, что ясно видно в неспособности казнить проверенного мафа Классика без объявления проверки.


Касательно момента с голосом. Засчитать неправильно оформленный голос была инициатива Титана, шпионы вообще молчали в тряпочку и принимали любое решение. Тем противнее все это поливание прокуратора из-за якобы засчитанного голоса.

Меня эта партия вообще расстроила сильно. Мой декретный отпуск подходит к концу, есть вероятность, что это была моя последняя игра, и такое гумно получилось: казни по указке, переизбыток левых сообщений в темах дня, овощи.

З.Ы. Хорошо, что Аферус не выиграл, ибо человек паук - редкостная чухня.

[Exlay]

Сообщение от Teo:)

Тут ты такого не увидел?!

Понимаешь, в чем суть. Я могу расписать список косяков Титана и исходя из этого утверждать, что не стоит засчитывать оценки, выше семи, потому что столько спорных моментов как-то даже сложно вспомнить от прокуратора. А, например, Ула заметила лишь положительные моменты, потому что ее действия Титана устраивали, она не задавала вопросы и моменты в правилах тоже почти никак не задели. Со стороны Энзо же действительно может и есть заниженная оценка, но скорее потому, что действия Титана отразились лично на нем и навредили (могли навредить) как-то его стороне. Такие колебания в зависимости от впечатлений как раз вполне нормально.

[Ula]

Exlay, я стесняюсь спросить, но какие именно действия прокуратора могли навредить стороне Энзо? Насколько я понимаю, это были какие-то односторонние действия, не затрагивавшие действия команд мафии и нейтралов?

[Exlay]

Сообщение от Ula

какие именно действия прокуратора могли навредить стороне Энзо

Титан чуть было не казнил меня вместо проверенной мафии из-за неточности в правилах.
Титан после какого-то дня стал забывать постить описания мафии, когда по ним можно было что-то определить.
Титан убил кучу овощей, и все они оказались мирными, когда изначально с принципом не все было понятно до конца.
Титан не прописал до конца все действия ролей, из-за этого комиссар, которых ходит до мафии, не получает проверку.
Например.

[HellSoul]

Сообщение от Exlay

Титан чуть было не казнил меня

Ведущий никого не казнит. Казнят жители.

Сообщение от Exlay

Титан убил кучу овощей

Опять же. Он не просто так убивает с потолка, это заранее прописано в правилах.

Сообщение от Exlay

комиссар, которых ходит до мафии, не получает проверку

Такие вещи просто в правилах игры должны быть описаны.

Ну то есть по большинству пунктов проблема не в самом ведущем, а в формализации правил.