[Darth_Blade]

Надо было конечна подписать, что это только мое мнение и я не навязываю его другим.

А это как бы не мнение, это как бы факты. К имхо там можно отнести разве что слово "ублюдки" %)

Переводы школьного уровня? Дааа.... , дерьмовые переводы только у пиратов.

Да нет, у лицензионщиков они тоже весьма себе страдают. Просто далеко не все это видят за толстым слоем "литературности" сих переводов. Ну и плюс уже просто редкостные уродства, типа перевода Morrowind.

И насчет английского - не все люди знают английский так же, как и вы товарищ Darth_Blade.

Это их проблема, не моя. Давай запретим деньги, потому что не все хорошо считать умеют

Покупая пиратскую продукцию вы помогаете развивать пиратство, а честные разработчики недополучают СВОИ деньги.

Разработчик продал издателю права на распространение игры. Издатель продал эти права, скажем, 1С. 1С издала очереднуй дерьмолокализацию. Я пошёл и купил пиратку. Какие деньги недополучил разработчик?
Ну и плюс, я уже сказал - если они не хотят дружить со мной, то я тоже с ними дружить не буду.

И пусть перевод Кхм...Кхм, но главное ведь игра и ее геймплей и содержание.

Да действительно. Нафига нам вообще сюжет сдался, когда популять из пистолета дают %)

["KILLER"]

Сообщение от Darth_Blade

Вам, господа фанаты лицензии, хочется ползать в ногах у издателей? Ползайте, ваше дело. Меня только не трогайте и дайте мне играть в игры в том виде, в каком они есть.

Во-первых, конкретно тебя никто не трогал.
Во-вторых, господин антифанат лицензии, хочеться ползать в ногах у пиратов? Ползайте Ваше дело.

Сообщение от Darth_Blade

А переводы дерьмовые и у тех, и у этих.

О великий переводчик Darth_Blade, простите, простите у вас такие великие переводы, что ни одному переводу рашен локализейторс и не снилось! А если серьезно, ты(или своей командой) сначало переведи, озвуч какой-нибудь Дум 4, народ поиграет и с вероятностью в 99,99% обосрет твой перевод(ой тут не переведено, а тут шрифты не подходят, ой а тут, а тут у мор.пеха голос как будто у него запор). И тогда-то у тебя будет право говорить у кого превод калистый, а у кого хороший.

ДОБАВЛЕНО:

Сообщение от Darth_Blade

Давай запретим деньги, потому что не все хорошо считать умеют

А давайте запретим рождаться таким людм как ты, хорашая идея, а? Потому что ты паразитируешь точно так же как и пираты, а паразитов как известно надо уничтожать...

Сообщение от Darth_Blade

Какие деньги недополучил разработчик?

А ты че-нибудь слышал про скрытые убытки? Или то что тебе про это в школе не рассказали, виноваты подлецы(я так далеко не считаю) учителя?

[agr]

Сообщение от Darth_Blade

Разработчик продал издателю права на распространение игры. Издатель продал эти права, скажем, 1С. 1С издала очереднуй дерьмолокализацию. Я пошёл и купил пиратку. Какие деньги недополучил разработчик?

Те что недодал им издатель в расчете на свои потери из-за пиратства.
Плюс деньги недовложенные в локализацию в расчете опять же на пиратов, но тут уж вы сами и страдаете.

Сообщение от Darth_Blade

Ну и плюс, я уже сказал - если они не хотят дружить со мной, то я тоже с ними дружить не буду.

Вот черт! Я купил краденое и милиция не хочет со мной дружить! Ну тогда я тоже с ними дружить не буду.
Как вы не понимаете, что нарушаете ЗАКОН! И отмазки типа: "почему олигархи воруют а мне нельзя?" тут успокаивают только вашу совесть.

[Agent_Thorn]

2 agr: Лично я осознаю, что, покупая пиратскую продукцию, я покупаю краденое. Добытое нечестным путём. Но к Вам ведь не подбегают на улице, не хватают за рукав, принуждая купить пиратскую продукцию (продавцы бывают эксцентричны, но не до такой степени. Просто есть лицензионная продукция, а есть пиратская. Выбирайте сами. Я не успокаиваю свою совесть, приводя в пример олигархов. Просто мне жалко, например, покупать лицензионный Quake4, в котором сюжета на полстраницы текста... И я точно не смог бы дождаться GTA3, которую уже прошёл давным давно... И Bad Day of LA совсем не оправдал надежд, возложенных на него, было бы жалко переплачивать за лицензионную копию... Недавно купил диск "Psychonauts" от Буки - на мой взгляд, он стоит каждый рубль, который за него запросили, даже более того. Локализацию этой, конкретно этой игры стоило ждать больше года. Но не все игры так хороши. А пираты - воры, паразиты, что тут скажешь - дают возможность выбора. И чаши на весах "лицензионная копия -пиратская копия" перевешивают не только жадность и нетерпение. Сама игра, действия разработчиков и издателей тоже оказывают влияние на выбор игроков.

["KILLER"]

Сообщение от Agent_Thorn

к Вам ведь не подбегают на улице, не хватают за рукав, принуждая купить пиратскую продукцию

А к Вам ведь не подбегает на улице барыга, не хватает за рукав, принуждая купить дозу(барыги бывают эксцентричны, но не до такой степени). Просто есть алкоголь, а есть наркотики. Выбирайте сами.
Agent_Thorn
Как тебе этот вариант? Нормально?

Сообщение от Agent_Thorn

И Bad Day of LA совсем не оправдал надежд, возложенных на него, было бы жалко переплачивать за лицензионную копию...

Ты читаешь Игроманию? Я думаю читаешь. Я постесняюсь спросить, для чего ты его читаешь? Ладно, скажу куда я клоню: в мании пишуться рецензии на выпущенные игры. Да с задержками. Но ведь ты ждал год Psychonauts и не помер. Так и тут. Если сомневаешься насчет какой-то игры, ждешь один-два месяц после выхода игры, читаешь, радуешься(или разучируешься) и покупаешь(или не покупаешь).

[Agent_Thorn]

"KILLER"
*усмехается* Значит, наркотики - пиратская продукция, а алкоголь - лицензионная... Или наоборот? Очень, очень интересная аналогия.

Понимаете ли, "KILLER", даже если игра не очень хороша - ведь всё равно не исключается возможность с ней ознакомиться. Убедиться самому в правильности рецензии, попробовать эту игру. Здесь, помнится, уже сравнивали пиратские копии игр с демо-версиями. Дешёвые, не очень качественные. Попробовать и забыть. Почему бы и нет?

["KILLER"]

Сообщение от Agent_Thorn

Убедиться самому в правильности рецензии, попробовать эту игру.

Это че, по принципу что тебе говорят не прыгай с 10 этажа разобъешься, а ты говришь а вдруг вы врете, надо попробовать, так?

Сообщение от Agent_Thorn

попробовать эту игру.

Достань демку, поиграй у друга, сходи в комп. клуб, купи лицензию - это все легальные способы попробовать игру. Купить пиратку - не легальный.

Сообщение от Agent_Thorn

Значит, наркотики - пиратская продукция, а алкоголь - лицензионная...

Типа так, образно говоря...

[Странник]

У пиратской продукции зачастую отвратительный перевод
300-400 рублей за лицензию - деньги не самые большие
Невозможность ставить на особо глючные игры патчи может испортить впечатление от игры
Лицензия никогда не урезана (в отличие от пиратских сборников)

Из всего этого вытекает, что у лицензионок есть только один существенный минус - их надо долго ждать. Но как раз для ожидания у человека есть терпение. Если у вас, ребята, шило в одном месте, то рекомендую научиться ЖДАТЬ.

[Asellum]

У пиратской продукции зачастую отвратительный перевод

Не аргумент.Хороший руссификатор найти не сложно на одном всем известном сайте...

[Smarter]

Сообщение от Agent_Thorn

И Bad Day of LA совсем не оправдал надежд, возложенных на него, было бы жалко переплачивать за лицензионную копию... Недавно купил диск "Psychonauts" от Буки - на мой взгляд, он стоит каждый рубль, который за него запросили, даже более того. Локализацию этой, конкретно этой игры стоило ждать больше года.

BadDay LA вышел на несколько дней раньше, чем в остальном мире стараниями акеллы... могли бы и не стараться. а насчет психонавтов согласен абсолютно=)

[lazarus21]

Сообщение от Asellum

Не аргумент.

Не знаю как у Вас, А меня воротит наизнанку от пиратов и их продукции!

Сообщение от Asellum

Хороший руссификатор найти не сложно на одном всем известном сайте...

Сайт наверное такое же пиратский, как и продукция?

[Странник]

Smarter
BadDay LA вышел на несколько дней раньше, чем в остальном мире стараниями акеллы... могли бы и не стараться

Это точно. Игра, может, и неплохая, но больно уж нудная (это ее, собственно, и погубило). Яркий пример одной из ошибок наших издателей. Действительно хорошие игры они переводят хрен знает сколько, а всякий ЗАПАДНЫЙ ширпотреб кидаются издавать как можно скорее. Грустно.

Кроме того, совершенно непонятно, почему при нынешних объёмах носителей, наши локализаторы пихают только русскую версию. Например, всем известный Max Payne 2 перевели так отвратительно, что я, впервые запустив официальную русскую версию, чуть не проблевался. После этого снёс игру с диска (а если и буду снова играть в эту игру, то в пиратку, где голоса оставлены оригинальными).

На мой взгляд, пиратская продукция продолжает продаваться большими... тиражами только потому, что наши доблестные издатели постоянно делают ошибки. Например, зачем тратиться на перевод и издание у нас какой-то чуши, когда есть куда более достойные проекты? Вы только представьте, КАКОЕ качество будет у выпущенных у нас игр, если та же "1С" будет переводить по 1-2 игре в месяц, а не по 10-15! И, главное, как может возрасти скорость выхода официальной русской версии!

[agr]

Сообщение от Странник

Кроме того, совершенно непонятно, почему при нынешних объёмах носителей, наши локализаторы пихают только русскую версию.

Я думаю (и это тут уже где-то говорилось), что в контрактах с западным издателем бывает пункт запрещающий это делать. Т.к. наши джевелы гораздо дешевле чем эта же игра у них. Вот закупится кто-нить коробочками в том числе и с английской версией и пойдет задешево их на западе толкать.

Сообщение от Странник

На мой взгляд, пиратская продукция продолжает продаваться большими... тиражами только потому, что наши доблестные издатели постоянно делают ошибки. Например, зачем тратиться на перевод и издание у нас какой-то чуши, когда есть куда более достойные проекты? Вы только представьте, КАКОЕ качество будет у выпущенных у нас игр, если та же "1С" будет переводить по 1-2 игре в месяц, а не по 10-15! И, главное, как может возрасти скорость выхода официальной русской версии!

Вполне возможно что в эту "чушь" играет очень много народу (маленькие дети, дядечки и тетечки старшего возраста, непродвинутые тинейджеры и т.п.). Читал в Игромании статью про казуал игры? Вот там про это написано, не помню только в каком номере.

[Странник]

agr
Читал в Игромании статью про казуал игры?

Наверное, читал Только не помню уже. Но твою мысль я уловил.

[Darth_Blade]

Во-вторых, господин антифанат лицензии, хочеться ползать в ногах у пиратов? Ползайте Ваше дело.

Парень, ты явно не понял, о чём я говорил. Я как раз не ползаю ни у кого в ногах - я покупаю\скачиваю то, что хочу у тех, кто мне это предлагает. Ты же покупаешь дерьмо потому что не в состоянии играть в оригинале и считаешь необходимым целовать филейные части отечественных издателей.

О великий переводчик Darth_Blade, простите, простите у вас такие великие переводы, что ни одному переводу рашен локализейторс и не снилось! А если серьезно, ты(или своей командой) сначало переведи, озвуч какой-нибудь Дум 4, народ поиграет и с вероятностью в 99,99% обосрет твой перевод(ой тут не переведено, а тут шрифты не подходят, ой а тут, а тут у мор.пеха голос как будто у него запор). И тогда-то у тебя будет право говорить у кого превод калистый, а у кого хороший.

То есть, переводы отечественных локализаторов хорошие, потому что некто Darth_Blade ещё не выпустил ни одного коммерческого перевода? (хотя, я приложил руку к русскому релизу Killzone, но мне за это не заплатили %) ). Интересная у вас логика.

Потому что ты паразитируешь точно так же как и пираты, а паразитов как известно надо уничтожать...

Я паразитирую на ком? На локализаторах, которые мне втюхивают некачественный продукт по высокой цене? На невеждах, которые в 2006 году не знают английского? Ну, простите. Запрещайте таким как я рождаться.

А ты че-нибудь слышал про скрытые убытки? Или то что тебе про это в школе не рассказали, виноваты подлецы(я так далеко не считаю) учителя?

Не слышал, нет. У меня курса экономики в школе не было %)

Плюс деньги недовложенные в локализацию в расчете опять же на пиратов, но тут уж вы сами и страдаете.

Почему же тогда за последние пять лет доля лицензии на рынке выросла (в Питере сейчас уже приходится прилагать некоторое усилие, чтобы найти точку, торгующую пиратками), а качество упало?

Как вы не понимаете, что нарушаете ЗАКОН!

If I can get away with it, почему бы и не нарушить?

И отмазки типа: "почему олигархи воруют а мне нельзя?" тут успокаивают только вашу совесть.

Совесть? Простите, у меня её нет. По крайней мере когда дело касается видеоигр.

Вы только представьте, КАКОЕ качество будет у выпущенных у нас игр, если та же "1С" будет переводить по 1-2 игре в месяц, а не по 10-15!

Или немножко раскошелится и для тех же 10-15 игр наймёт профессиональных переводчиков и актёров. Ух зажили бы как, а? %)

[Agent_Thorn]

Сообщение от "KILLER"

Это че, по принципу что тебе говорят не прыгай с 10 этажа разобъешься, а ты говришь а вдруг вы врете, надо попробовать, так?

Утрируете, уважаемый. От игр умирают в основном корейские офисные работники и американские подростки. В нашем случае это не столь летально. Но вот если бы я купил, например, лицензионный Half-Life 2 в тот период, когда у меня не было интернета, или Lada Rasing Club в любое время - можно было бы предположить, что я уже падал с высоты головой вниз...

Сообщение от "KILLER"

Достань демку, поиграй у друга, сходи в комп. клуб, купи лицензию - это все легальные способы попробовать игру.Купить пиратку - не легальный.

Я знаю. Но циник, бывает, побеждает моралиста - "Эта игра не стоит того... А вот того - стоит. Поэтому она и будет приобретена в том виде и за ту цену". Ничего личного. И я не сомневаюсь, что многие игроки солидарны со мной в этих рассуждениях.

оффтоп: У Вас отличный художественный вкус. "Пиратки-наркотики" и "лицензия-алкоголь" - вот оно истинное лицо игровой индустрии в метафорах...

[Asellum]

lazarus21

Не знаю как у Вас, А меня воротит наизнанку от пиратов и их продукции!

Как это связано с цитатой? =)
Тем не менее меня порой воротит от лицензионщиков и их продукции (редко,конечно,но как говорится метко)

Сайт наверное такое же пиратский, как и продукция?

Ну что вы! К ним даже Игромания обращается за переводами и сотрудничает с ними

[agr]

Сообщение от Darth_Blade

Почему же тогда за последние пять лет доля лицензии на рынке выросла (в Питере сейчас уже приходится прилагать некоторое усилие, чтобы найти точку, торгующую пиратками), а качество упало?

Играть больше люди стали и не только в хардкор.

Сообщение от Darth_Blade

If I can get away with it, почему бы и не нарушить?

и

Сообщение от Darth_Blade

Совесть? Простите, у меня её нет. По крайней мере когда дело касается видеоигр.

Все. Ваша точка зрения мне понятна.

[[XGM]AnD]

Сообщение от Darth_Blade

Ну и плюс уже просто редкостные уродства, типа перевода Morrowind.

Ты считаешь что пираты могли бы перевести Morrowind лучше? Да, там очень много промашек, но, извиняюсь у пиратов бы вышло в милион раз хуже.

Сообщение от Darth_Blade

в 2006 году не знают английского?

От игры человек должен получать удовольствие. А я не вижу удовольствия в том, чтобы читать английский. На игровом уровне я его знаю, но читать (а иногда и слышать) русский язык гораздо приятнее.

Почему наши локализаторы не издают только нормальные и хорошие игры? Потому что отнюдь не каждый ребенок пяти лет захочет играть в Моровинд, и он же не захочет играть в детскую аркаду или логическую головоломку на английском. К качеству перевода таких игр наоборот нужно подходить гораздо более внимательнее, и главное их нужно переводить и издавать. Или вам нравяться люди спрашивающие на каждом шагу "что такое "Enter"?
Ладно, пусть выпускают детские игры. Тогда зачем наши выпускают и заведомо проходные и плохие игры? Затем что им дают условие (об этом писали в игромании): Вот мы дадим вам право выпускать наш мега-блокбастер, если вы также согласитесь выпустить наши менее великолепные шедевры.

Раз в месяц редко выходит более одной хорошей игры. Раскошелиться и заплатить за нее целых ( ) 300 рублей может каждый. Это будет борьбой с пиратством. Если пиратки потеряют популярность, те же лицензионки станут дешевле, издатели богаче, игры лучше, а переводы качественнее. Лучше будет самим геймерам, не перелистывающим половину сайтов в поисках устранения ошибки пиратской версии. Если эта ошибка была и в лицензионке, геймер споконо скачает с диска\интернета патч и установит его.
Что же получит покупатель пиратки? За 100 рублей он купит сборник новинок. Новинок без видеороликов и с урезанными звуками. Сборнико новинок, некоторые из которых не запустяться а некоторые будут вылетать в процессе игры. Новинок, ради которых игрок будет отключать CD-ROM, скачивать с сайта пиратов пиратские патчи, и многое другое. Новинок, которые будут называться "Исскуство войны 3: Ледяной трон", в которых местами будет отстутствовать перевод, радуя глаз игрока нормальным текстом, онлайновую игру, в которую можно поиграть на отличных пиратских серверах, которые каждый час перезагружаются.

[Darth_Blade]

Играть больше люди стали и не только в хардкор.

Это оправдывает низкое качество переводов при росте продаж *И* цен?

Ты считаешь что пираты могли бы перевести Morrowind лучше?

Нет, я считаю, что лучше могли бы перевести люди с головой на плечах. Но таковых в России то ли нет, то ли не нанимают их.

Да, там очень много промашек

Парень, "промашки" - это когда в каких-нибудь "Гладиаторах" крик "Charge!" переводя как "Заряжай!". А в Morrowind были помимо таких вот "промашек" грамматические ошибки. ГРАММАТИЧЕСКИЕ, блин, ошибки, в якобы профессиональном коммерческом переводе, продающемся за 150 рублей.

От игры человек должен получать удовольствие. А я не вижу удовольствия в том, чтобы читать английский. На игровом уровне я его знаю, но читать (а иногда и слышать) русский язык гораздо приятнее.

Ага-ага, английский все вы знаете, но русский вам нравится больше потому что он лучше. Неоригинально, чесслово. Каждый второй... такой вот... это говорит %)

и он же не захочет играть в детскую аркаду или логическую головоломку на английском

В аркаду и шутер - ещё как захочет. Маленький ребёнок, когда играет в, скажем, GTA, вообще тексты не читает. Ему это не надо - маленький ребёнок играет, чтобы пострелять. Потом же маленький ребёнок подрастает и либо учит английский и читает тексты, либо покупает лицензию и потом пишет на форумах, что русский язык красивее, посему играть надо на русском %)

Ладно, пусть выпускают детские игры. Тогда зачем наши выпускают и заведомо проходные и плохие игры? Затем что им дают условие (об этом писали в игромании): Вот мы дадим вам право выпускать наш мега-блокбастер, если вы также согласитесь выпустить наши менее великолепные шедевры.

Причём тут это? Меня не волнует, насколько проект проходной - если они продают по 300 рублей за копию, то они имеют перед клиентом моральное обязательство выполнить свою работу качественно. Им на моральное обязательство накакать => мне накакать на то, какие они убытки понесут. Точнее даже не так - покупая пиратку, я надеюсь посильнее ударить по кошелькам тех, кому накакать на меня.

Если пиратки потеряют популярность, те же лицензионки станут дешевле, издатели богаче, игры лучше, а переводы качественнее.

2002-2003 год - лицензий на прилавках немного и в основном это отечественные игры. Выходят шикарнейший перевод Heroes of Might & Magic IV и очень хороший перевод Warcraft 3.

2005 год - пиратки найти всё труднее, игры одна за другой лицензируются в России, локализаторы богатеют, на форумах появляются сверхсознательные подростки, борющиеся с пераццтвом. Ни одного действительно хорошего перевода за 2005-2006, однако, не было. Зато был "великолепный" The Moment of Silence.

Что же получит покупатель пиратки? За 100 рублей он купит сборник новинок. Новинок без видеороликов и с урезанными звуками.

А это уже вопрос наличия у покупателя базовых знаний. Если он настолько туп, что покупает дивидюк с десятью новыми играми, то он вполне заслуживает. Пущай учится. Я последний раз урезанную игру покупал три года назад, причём зная, что она урезанная.