[FENL]

Сообщение от Ash wooD

ты говоришь о походах и второй мировой, я должен говорить о значимости произведений канта для культуры зулусов?

Ну ты же дальше идёшь, чем пример события, ты уже хочешь от меня согласие/отрицание выводов о критичности его необходимости -_-

Сообщение от Ash wooD

не включай идиота

Ну началось -_-

Сообщение от Ash wooD

когда это действительно защита родины от агрессоров

То есть заповедь не убивать, таки гибкая? Есть звёздочки и приписки маленьким шрифтом?
.
В том то и суть что это уже не из разряда, чем не просто кажется, а из разряда чем кажется и чем является. А кажется выживанием и является выживанием группы и тут не до заблуждений, что чем кажется и даже не до смерти души отдельных индивидуумов. Вот и 98% не в тему и разница использования идеологии или религии, не так критична.
А так же возвращаемся к изначальному, вроде как и способствует пополнению гор трупов, а вроде как и не компрометирующе для религии.
Поздравляю ты сам привёл себе примеры о которых просил и сам пришёл к тому же с чего я и начал.

[Ash wooD]

Сообщение от raingl

То есть заповедь не убивать, таки гибкая? Есть звёздочки и приписки маленьким шрифтом?

да. тот же сергий радонежский благословил войско дмитрия и даже отправил с ним двух иноков, хотя сие не по канонам.

Сообщение от raingl

Ну ты же дальше идёшь, чем пример события,

а ты события просто так приводил в пример?

Сообщение от raingl

ты уже хочешь от меня согласие/отрицание выводов о критичности его необходимости

ничего не требую - просто рассуждал. но не надо быть семи пядей во лбу что бы понять, что защищать родину - это хорошо, а грабить целый народ прикрываясь благой целью - плохо.

Сообщение от raingl

Ну началось

а пусть не лезут!

[Phaeton]

Сообщение от notenufflove

Я понимаю это так:
Кто ты такой, что бы судить других людей, кто дал право совершать суд над другими? Если ты начинаешь судить, значит, встаёшь на место судьи, а судья у нас один - Бог, безгрешный. Ведь только безгрешный может творить правый, не предвзятый суд. А ты, получается возомнил из себя бога? У Григория Богослова, по-моему, вычитано, вкупе с Иоанном Златоустом.

А кто говорит про суд? Может его и вообще нету? За что судить душу? Вот ты родился, потом умер. И что ты после себя оставил? Да ничего - одну материю. Каждый рождается в разных условиях и проживает жизнь по-разному. От того, что один прожил жизнь наперекосяк, а другой нежился в благовидных условиях, нельзя судить.

И опять вижу даже твое логическое уничижение. Ещё раз акцентирую внимание: "А ты, получается возомнил из себя бога?" Получается, что Богу нужны фанатики и рабы. Но что это за воскресение и духовный рост, где от человека требуется быть рабом?

Сообщение от Delaware Jarvis

Вообще-то, в христианстве предлагается понять насколько ущербен современный человек, чтобы это стало началом совершенствования. Унижение человека - это к проискам дьявола, Богу напротив желательно возвышение человека. Собственно, как не понять желание инвестора в развитии дела, куда были сделаны большие вложения?

Ущербен относительно чего? Относительно "идеального" Бога? Где тот идеал, к которому нужно стремится?

Если ты разделяешь Бога и самого себя, то ты уже автоматически уничтожаешь знак равенства. Может быть правильнее считать, что Бог в каждом из нас?

В том то и дело, что инвестор является "королем", перед которым должны отчитаться за каждый рубль. Ему не важны люди, ему важно то, что он получит для себя.

[Ash wooD]

DeaDTitaN, у тебя в ответах гордыня просто зашкаливает.%)
а я антихрист, раз предположил, что через 100 лет может остаться одна мировая религия - видимо сама мысльоб обьеденении с другими,о дружбе, о всеобщей любви и взаимопонимании всеми верующими принимается только через обращение других в свою веру и никаких компромиссов в обьединение конфессий - ни-ни.

хотя ведь и ответы то были на "не серьезный" вопрос - "что будет с религией через 100 лет?" - тут какие уж прогнозы. через 100 лет может и людей то не будет уже - останется один бох, подсчитывающий в вечности убытки от своих инвестиций и размышляющий где же он лажанулся..

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Ash wooD

почему сразу лицемерная?

Потому что когда на лице одно, а по делам другое - это лицемерие. Ну если не нравится это слово, тогда можно заменить на лукавое, этакое заигрывание самого с собой.

Сообщение от Ash wooD

тогда они должны понимать, что толпу очень сложно, практически не возможно, разрушить. Нужно как то осовремениваться, идти навстречу - можно начать со всеобщего соборования при проходе под абы какой святой аркой, как в "догме".

Ну потусуется народ, а что проку? На всякий случай напомню про притчу о сеятеле - её же знает каждый священник. И сама идея такой арки могла появиться только в стебном фильме, если уж на то пошло.

Сообщение от Ash wooD

тот же сергий радонежский благословил войско дмитрия и даже отправил с ним двух иноков, хотя сие не по канонам.

Что именно не по канонам? Благословить на битву защитников отечества? О.о

Сообщение от DeaDTitaN

Ущербен относительно чего? Относительно "идеального" Бога? Где тот идеал, к которому нужно стремится?

Относительно чего угодно, что работает как положено. Согласись, отвертка, которая филонит, конь, который жрет пока не лопнет, или даже дрель, которая думает о том, как она будет выглядеть перед молотком - это все глупость в чистом виде. Почему же человеку тогда позволительно ленится, не знать меры и приукрашать себя всякими выдумками?

В конце концов, разум - это же продукт определенного труда, если не совершать никакого труда, то разум деградирует. Можно ли в таком случае говорить, что человек, который деградирует, не ущербен?

Сообщение от DeaDTitaN

Если ты разделяешь Бога и самого себя, то ты уже автоматически уничтожаешь знак равенства. Может быть правильнее считать, что Бог в каждом из нас?

Мы с тобой явно разные люди, однако знак равенства вряд ли будет уничтожен. Тождественности естественно нет, но как минимум мы равны в том, что имеем аккаунты на одном и том же форуме.

И говорить что Бог в каждом из нас следует очень осторожно и по контексту. Потому как одно говорить про частичку Бога в душе и совсем другое говорить про Творца мира, который тайком где-то за спиной стоит.

Сообщение от DeaDTitaN

В том то и дело, что инвестор является "королем", перед которым должны отчитаться за каждый рубль. Ему не важны люди, ему важно то, что он получит для себя.

Ну и где противоречие?

[Ash wooD]

Сообщение от Delaware Jarvis

Что именно не по канонам? Благословить на битву защитников отечества? О.о

Сообщение от Ash wooD

сергий радонежский благословил войско дмитрия и даже отправил с ним двух иноков, хотя сие не по канонам.

я думал, что священнослужителям по канонам РПЦ нельзя воевать.
и тут же я хороший парень - это нефл против загибал - ты наверно не внимательно читал.)

Сообщение от Delaware Jarvis

Потому что когда на лице одно, а по делам другое - это лицемерие. Ну если не нравится это слово, тогда можно заменить на лукавое, этакое заигрывание самого с собой.

ярвис, но разговор то шел в разрезе ответа на вопрос аби.
не обязательно это будет лицо физическое, глава корпорации какой то, как я и упоминал по лейкалам эквилибриума например. это может быть "бог" из машины - назовем это так.
когда зарождалось христианство то же сложились условия, что бы оно вытеснило язычество - ты не можешь этого не понимать.
с учетом того, как сейчас бешеными скачками продвигаются нанотехнологии, через 100 лет легко может сложится следующая революционная для монорелигий ситуёвина.

Сообщение от Delaware Jarvis

И сама идея такой арки могла появиться только в стебном фильме, если уж на то пошло.

некоторым вещам, что вытворяют паршивые овцы от стада священнослужителей, как выразился нэл, то же место только в стебных фильмах.

з.ы. а по твоему почему "догму" запретила церковь в некоторых странах?

[Phaeton]

Сообщение от Ash wooD

у тебя в ответах гордыня просто зашкаливает.%)

я за то, что все равны и едины. различие только в физической плоти.

если относительно Бога себя унижают, то относительно кошки или травы наоборот что ли возвышают?

Сообщение от Delaware Jarvis

Относительно чего угодно, что работает как положено. Согласись, отвертка, которая филонит, конь, который жрет пока не лопнет, или даже дрель, которая думает о том, как она будет выглядеть перед молотком - это все глупость в чистом виде. Почему же человеку тогда позволительно ленится, не знать меры и приукрашать себя всякими выдумками?

Может потому что человек, как ребенок, всё пробует на "вкус"? Твоя проблема заключается в том, что, как я понимаю, мыслишь христианскими принципами, где отрицается реинкарнация.

Если уж говорить о глобальном, то нужно брать всех людей на планете. Вот и подумайте, как каждый может прожить жизнь, пытаясь найти бога в чем-то другом, а не в себе, да ещё и соблюдать что-то. А что насчёт младенцев, которые умирают через пару дней? Они даже не успели "постичь Бога", если уж на то пошло.

Сообщение от Delaware Jarvis

Мы с тобой явно разные люди, однако знак равенства вряд ли будет уничтожен.

Это ты судишь с точки зрения того, что ты, как личность, родился в другом месте у других родителей и сформировал свое собственное эго.

Сообщение от Delaware Jarvis

И говорить что Бог в каждом из нас следует очень осторожно и по контексту. Потому как одно говорить про частичку Бога в душе и совсем другое говорить про Творца мира, который тайком где-то за спиной стоит.

Так кто мы тогда для Бога с твоей точки зрения? Дети? Если дети, в которых он вложил свою частичку, то очевидно дети когда-нибудь становятся такими же взрослыми.

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну и где противоречие?

То есть, исходя из приведенной аналогии, ты считаешь, что Богу важно только то, что он получит для себя?

[Текстоплёт]

Говорят Аристотелю принадлежат слова "Город - единство непохожих".

Так что в первую очередь мы все всё-таки непохожие, хотя и равные и в чем-то единые =)

«Вообразите себе группу людей, которые всю свою жизнь прожили в абсолютной темноте. Вы приходите к ним и пытаетесь описать, на что похож свет. Вы говорите им, что если они выйдут наружу, то один и тот же свет упадет на каждого из них и все они будут отражать его и станут видимыми. Услышав такое, они, вполне вероятно, вообразят себе следующее: если мы узрим один и тот же свет и каждый из нас будет реагировать на него одним и тем же образом (то есть все мы будем его отражать), то не окажемся ли мы все похожими друг на друга? Между тем мы с вами прекрасно знаем, что на самом деле свет лишь выявит, насколько они друг на друга не похожи.» К.С. Льюис

[Ash wooD]

Сообщение от DeaDTitaN

то относительно кошки или травы наоборот что ли возвышают?

7. Иисус сказал: Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком.

про это уже говорили вроде - бох отдал всю скотинку нам. можешь как хочешь их казнить - это богоугодно. отвечал вроде ярвис.

Сообщение от DeaDTitaN

Вот и подумайте, как каждый может прожить жизнь, пытаясь найти бога в чем-то другом, а не в себе,

29. Ученики его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо найти его. Он сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека света, и он освещает весь мир. Если он не освещает, то - тьма.

так же

В 1945 Году в пустыне Наг-Хамади был обнаружен свиток который называют тайными словами живого Иисуса
Цитирую: Иисус сказал царствие божие внутри тебя и по всюду вокруг тебя не в зданиях из камня и дерева.

вот только это все апокрифы.:3 не хотят чой то признавать. а они вроде как от тех же апостолов. видимо вселенские соборы постепенно вычленили когда те бредели.

кста там есть интересный и не понятный мне момент.

Иисус сказал: Там, где три бога, там боги. Там, где два или один, я с ним.

это он что имел ввиду? что святой дух иногда так шкерится, что даже отец и сын не знают где он или о чем тут вообще?

Так кто мы тогда для Бога с твоей точки зрения? Дети? Если дети, в которых он вложил свою частичку, то очевидно дети когда-нибудь становятся такими же взрослыми.

бог - творец. человек - творение. картина не сможет стать художником. евреи говорят.(=

[Phaeton]

Сообщение от Ash wooD

про это уже говорили вроде - бох отдал всю скотинку нам. можешь как хочешь их казнить - это богоугодно. отвечал вроде ярвис.

Получается, что Бог живодер какой-то. Абсолютно противоречит духовности. Если убиваем живое, то убиваем и друг друга. Если убиваем и калечим друг друга, то с какого фига ещё должны грехи искать в себе?

Сообщение от Ash wooD

так же

Ну это уже похоже на попытку выстрела в яблочко. Человек, рожденный в других условиях, другой культуре и традициях, может делать то, что принято. А принято может быть что угодно и даже знать не будут, что есть какой-то Бог.

Сообщение от Ash wooD

бог - творец. человек - творение. картина не сможет стать художником. евреи говорят.(=

вот опять неравенство. то есть уничижение себя перед неким очеловеченным творцом.

[Ash wooD]

Сообщение от DeaDTitaN

Получается, что Бог живодер какой-то. Абсолютно противоречит духовности. Если убиваем живое, то убиваем и друг друга

не--не. скотина есть скотина - хоть и живая. убиваешь ее в пишу или на шкурки, ибо холодно - все ок. ради забавы наверно только осуждается, да и то я тут не уверен.
причем тут бог живодер? просто он так сотворил. он не хотел ничего плохого поверь.

Сообщение от DeaDTitaN

Ну это уже похоже на попытку выстрела в яблочко.

вот только святых отцов отворотило от "царствие божье внутри тебя ", как я понимаю именно за это в апокрифы.

Сообщение от DeaDTitaN

вот опять неравенство.

а ты как хотел? не в сказке живем.
начальству же все лижут, так они как бы равны нам, по твоим выкладкам.
а тут бох - его еще и боятся надо временами.

Сообщение от DeaDTitaN

уничижение себя перед неким очеловеченным творцом.

творец не очеловечен как я понимаю - его сын еще и сын человеческий, а не творец.)

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Ash wooD

я думал, что священнослужителям по канонам РПЦ нельзя воевать.

Так не воевать же отправил.

Сообщение от Ash wooD

с учетом того, как сейчас бешеными скачками продвигаются нанотехнологии, через 100 лет легко может сложится следующая революционная для монорелигий ситуёвина.

Мне трудно себе представить, если честно, что нанотехнологии смогут дать ответ на вопрос о том, что будет после смерти, или там, был или не был факт разумного творения.

Сообщение от Ash wooD

а по твоему почему "догму" запретила церковь в некоторых странах?

Наверное, заняться было нечем. Этими запретами только большую рекламу сделали.

Сообщение от DeaDTitaN

Если уж говорить о глобальном, то нужно брать всех людей на планете. Вот и подумайте, как каждый может прожить жизнь, пытаясь найти бога в чем-то другом, а не в себе, да ещё и соблюдать что-то. А что насчёт младенцев, которые умирают через пару дней? Они даже не успели "постичь Бога", если уж на то пошло.

Ну вообще-то, до сих пор нет однозначного заявления о том, что такие младенцы пропадают с концами. Да и молитву за другого никто не отменял.

Сообщение от DeaDTitaN

Это ты судишь с точки зрения того, что ты, как личность, родился в другом месте у других родителей и сформировал свое собственное эго.

Угум. И таким образом вопрос о равенстве очевидно становится неотрывным от значимости тех или иных факторов в вопросе установления равенства. Человек Богу подобен в определенном роде, и совершенно не подобен в чем-то другом. Это нормально.

Сообщение от DeaDTitaN

Так кто мы тогда для Бога с твоей точки зрения? Дети? Если дети, в которых он вложил свою частичку, то очевидно дети когда-нибудь становятся такими же взрослыми.

Мы однозначно Его творения. Остальное - вопрос умозрительный, поскольку у меня недостаточно данных для правильного ответа.

Сообщение от DeaDTitaN

То есть, исходя из приведенной аналогии, ты считаешь, что Богу важно только то, что он получит для себя?

Нет, конечно, не только. Как в принципе и любому инвестору из людей важно не только как реализуются инвестиции, но и можно ли будет, например, нормально поесть в том кафе, которое было построено на эти инвестиции.

Сообщение от Ash wooD

вот только это все апокрифы.:3 не хотят чой то признавать. а они вроде как от тех же апостолов. видимо вселенские соборы постепенно вычленили когда те бредели.

Там нечего признавать, потому как ничего нового нет.

Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.(Ин. 4:23)

Сообщение от DeaDTitaN

Получается, что Бог живодер какой-то. Абсолютно противоречит духовности. Если убиваем живое, то убиваем и друг друга. Если убиваем и калечим друг друга, то с какого фига ещё должны грехи искать в себе?

Что конкретно понимается под словом "живое" в данном случае? Только животные? Тогда как понимать, что убивая животных, мы убиваем и друг друга?

Сообщение от DeaDTitaN

вот опять неравенство. то есть уничижение себя перед неким очеловеченным творцом.

Нет, не уничижение.

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Мф. 5:48)

Нагорная проповедь, вообще-то. Самая квинтэссенция христианства.

[Dragon27]

Сообщение от Delaware Jarvis

Мне трудно себе представить, если честно, что нанотехнологии смогут дать ответ на вопрос о том, что будет после смерти

Убиваем человека, а потом оживляем его нанотехнологиями и допрашиваем.

[Ash wooD]

Сообщение от Delaware Jarvis

Так не воевать же отправил.

а куда? а челубея кто замокрил? видимо мои школьные истории уже обьявили ложными.:хмммм:

Сообщение от Delaware Jarvis

Наверное, заняться было нечем. Этими запретами только большую рекламу сделали.

тут согласен.

Сообщение от Delaware Jarvis

Мне трудно себе представить, если честно, что нанотехнологии смогут дать ответ на вопрос о том, что будет после смерти, или там, был или не был факт разумного творения.

язычникам может то же трудно было себе представить, что все сотворил один бог и за всеми делами он один, а не как они привыкли - земля возникла из кишков абрхамбра какого нибудь, небо из его дыхания, а реки из его слез и за каждой грозой и урожаем свой бог, которому нужны человеческие жертвы. но ведь белый человек крестом и мечом показал почти всему средневековому миру где есть царствие небесное.
почему ты не можешь допустить, что настанет время и на главный вопрос человечества суперкомпьютер единой мировой торговой корпорации выдаст ответ - 42 и это станет началом новой религии?
и опять же интересно - пример про "после смерти" случаен или все же что на уме, то и на языке? меня всего два момента смущают - попы(ну это отдельная песня - бох с ними) и вот это "а после смерти только я всех спасу".
я уже говорил, что убери это из всех конфессий и верующих станет на 80-90% меньше за два поколения.
почему все так подыхать то не хотят. серьезно не понимаю. без шуток и иронии.

Сообщение от Delaware Jarvis

Там нечего признавать, потому как ничего нового нет

нового может и нет - но видимо есть что то противоречащее, иначе почему бы не включить в н.з.

[Phaeton]

Сообщение от Ash wooD

не--не. скотина есть скотина - хоть и живая. убиваешь ее в пишу или на шкурки, ибо холодно - все ок. ради забавы наверно только осуждается, да и то я тут не уверен.
причем тут бог живодер? просто он так сотворил. он не хотел ничего плохого поверь.

люди убивают убивает всех и вся. или за убийство ежика будет наказание на небесах, а за скотину нет?

Сообщение от Ash wooD

творец не очеловечен как я понимаю - его сын еще и сын человеческий, а не творец.)

что-то я уже запутался тогда в этих родственных связях

Сообщение от Delaware Jarvis

Мне трудно себе представить, если честно, что нанотехнологии смогут дать ответ на вопрос о том, что будет после смерти, или там, был или не был факт разумного творения.

да вон экстрасенсы на всех углах про потусторонний мир рассказывают. то, что ты этого не видишь, не значит, что этого не существует. если раньше всяких ведьм сжигали на кострах, то сейчас по тнт без проблем публику собирают.

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну вообще-то, до сих пор нет однозначного заявления о том, что такие младенцы пропадают с концами.

С какого возраста человек может постичь само понятие Бога? Уж точно не раньше школьного возраста. А это годиков пять точно. Его и одеть, и откормить можно за это время. Куда уходят все те, кто умирает в течение первых 5 лет жизни?

Сообщение от Delaware Jarvis

Что конкретно понимается под словом "живое" в данном случае? Только животные? Тогда как понимать, что убивая животных, мы убиваем и друг друга?

Животные и есть живое. Люди и есть животные. Ты можешь общаться с дельфинами? Если нет, то откуда ты знаешь, есть ли у них Бог или нету? А чем ты тогда лучше их? И какое право тогда у нас есть убивать дельфинов?

[Ash wooD]

Сообщение от DeaDTitaN

или за убийство ежика будет наказание на небесах, а за скотину нет?

за ежика то же ничего не будет. всех умертвлять дозволено, окромя человеков.

Сообщение от DeaDTitaN

что-то я уже запутался тогда в этих родственных связях

не ты один - я сам вон спрашивал,

Сообщение от Ash wooD

кста там есть интересный и не понятный мне момент.

.
это он что имел ввиду? что святой дух иногда так шкерится, что даже отец и сын не знают где он или о чем тут вообще?

но никто не обьясняет.

Сообщение от DeaDTitaN

И какое право тогда у нас есть убивать дельфинов?

бох отдал их верующим в него - по твоему что это, если не право? =/

[Phaeton]

Сообщение от Ash wooD

за ежика то же ничего не будет. всех умертвлять дозволено, окромя человеков.

Сообщение от Ash wooD

бох отдал их верующим в него - по твоему что это, если не право? =/

Тогда будет логично, если к нам прилетит более высокоразвитая технократическая цивилизация и нас истребит. Или того хуже на опыты будет похищать. Самое главное, чтобы их Бог им разрешал это делать.

[bober_maniac]

Сообщение от Delaware Jarvis

Там нечего признавать, потому как ничего нового нет.

Здесь я вспоминаю Евангелие Иуды, в котором роль самого большого предателя на этом свете несколько переосмыслена.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Dragon27

Убиваем человека, а потом оживляем его нанотехнологиями и допрашиваем.

Как? Как это сделать хотя бы на уровне технологического описания? Все методы реанимации требуют, чтобы человек был ну как минимум в состоянии клинической смерти; отменять факт смерти реальной никто не может. Чем нанотехнологии-то помогут?

Сообщение от Ash wooD

а куда? а челубея кто замокрил?

Отправил быть с войском (мало ли работы найдется для иноков), а не кемперить со снайперскими винтовками же о.О

Сообщение от Ash wooD

почему ты не можешь допустить, что настанет время и на главный вопрос человечества суперкомпьютер единой мировой торговой корпорации выдаст ответ - 42 и это станет началом новой религии?

Так ты про начало новой религии говорил, или про саму религию? Ну и не говоря уже о том, что условный ответ на неясный вопрос вряд ли когда-то сможет стать причиной для формирования религии. Не системный это фактор.

Сообщение от Ash wooD

почему все так подыхать то не хотят. серьезно не понимаю. без шуток и иронии.

Пугает неизвестность.

Сообщение от Ash wooD

нового может и нет - но видимо есть что то противоречащее, иначе почему бы не включить в н.з.

Бог с тобой, у нас даже в википедии (а уж на что открытая энциклопедия) не все правки проходят, что уж говорить об основном документе ортодоксальной традиционной церкви? Конечно, отдельно взятые ветви протестантизма и не такое включают наравне с евангелиями, но как-то не нашла ни одна из них серьезного распространения.

Сообщение от DeaDTitaN

да вон экстрасенсы на всех углах про потусторонний мир рассказывают. то, что ты этого не видишь, не значит, что этого не существует. если раньше всяких ведьм сжигали на кострах, то сейчас по тнт без проблем публику собирают.

Так в том-то все и дело, что нанотехнологии - это наука, а лепет экстрасенсов - это не наука.

Сообщение от DeaDTitaN

С какого возраста человек может постичь само понятие Бога? Уж точно не раньше школьного возраста. А это годиков пять точно. Его и одеть, и откормить можно за это время. Куда уходят все те, кто умирает в течение первых 5 лет жизни?

Ну вообще-то, в меру своего разумения (как и все люди) человек может усвоить понятие Бога с того самого времени, как научится понимать обращаемые к нему предложения. А это не пять лет, а раньше.

Куда уходят усопшие младенцы, которые не успели услышать о Боге - не знаю, мне не докладывали. В христианской традиции считается что они и без крещения, по факту молитвы других людей, попадают в рай. Принимаю на веру, потому как в этом есть смысл. Сам не проверял.

Сообщение от DeaDTitaN

Животные и есть живое. Люди и есть животные. Ты можешь общаться с дельфинами? Если нет, то откуда ты знаешь, есть ли у них Бог или нету? А чем ты тогда лучше их? И какое право тогда у нас есть убивать дельфинов?

"Все смешалось: люди, кони..."
Человек является животным исключительно только в биологическом смысле (ну и частично в медицинском), да и в биологии-то человек, во-первых, сверххищник на вершине экологической пирамиды, а во-вторых, единственный из всех животных, кто может эксплуатировать других животных (а не вступать в симбиоз или паразитировать).

Как только дельфины начнут использовать собственные инструменты или хотя бы смогут общаться между собой не только знаками "давай спариваться" и "вкусная еда", тогда и можно будет поговорить о равенстве людей и дельфинов.

Бога у них нет банально потому, что само понятие божества является абстрактным, а дельфинов абстрактного мышления нет (иначе бы уже давно могли говорить).

К слову, живое в общем случае - это живая природа, т.е. от вирусов и простейших до высших приматов.

Сообщение от Ash wooD

но никто не обьясняет.

Повтори вопрос, пожалуйста. Не вижу его.

Сообщение от DeaDTitaN

Тогда будет логично, если к нам прилетит более высокоразвитая технократическая цивилизация и нас истребит. Или того хуже на опыты будет похищать. Самое главное, чтобы их Бог им разрешал это делать.

Пример крайне неудачен: одно дело отношения между человеком и животными и совсем другое дело - отношения между различными расами.

Добавлено через 31 секунду

Сообщение от bober_maniac

Здесь я вспоминаю Евангелие Иуды, в котором роль самого большого предателя на этом свете несколько переосмыслена.

Хм. О чем именно идет речь?

[Ash wooD]

Сообщение от Delaware Jarvis

Отправил быть с войском (мало ли работы найдется для иноков), а не кемперить со снайперскими винтовками же о.О

в школьном курсе истории 80-ых прошлого века минимум один из отправленных иноков принимал участие в боевых действиях, а именно был поединщиком перед началом сражения. сейчас посмотрел в википедии, там то же по старому.

Сообщение от Delaware Jarvis

Повтори вопрос, пожалуйста. Не вижу его.

как понимать следующий апокриф?

Иисус сказал: Там, где три бога, там боги. Там, где два или один, я с ним.

Сообщение от Delaware Jarvis

Так ты про начало новой религии говорил, или про саму религию?

я все говорил в контексте неясного вопроса аби, полагая, что все занимаются тем же.=(
сказал, что не исключаю через сто лет глобальные изменения существующих конфессий или вообще появление совершенно другой/новой - как то так.