[Delaware Jarvis]

Сообщение от Ash wooD

не исключаю вариант одной, обьеденившей или вытеснившей другие, монорелигии по всей ойкумене. ну примерно как в том анекдоте - 2114 год, на финско-китайской границе все спокойно.

Для этого должен кто-то очень большой сдохнуть в лесу

Сообщение от аби

Думаете, возможен сценарий, где церковь уйдет в подполье, религия станет запретной (ну либо же крайне непопулярной и практически вымрет), а править всем будет наука?

Настоящая церковь всегда может снова уйти в подполье. Однако чтобы правила наука - это фантастика.

Сообщение от Dragon27

Всё будет как всегда.

Вот тут я определенность соглашусь Дабы не уводить дискуссию во флейм, сразу же предлагаю всем тему политических пертурбаций не обсуждать. По крайней мере тут

[notenufflove]

Сообщение от Ash wooD

как можно брать на себя такую ответственность, зная, что можешь в любой момент истолковать не правильно - а человек примет на веру.

Дело не в этом. В Первоисточниках христианства есть ответы на все вопросы, их только надо правильно донести до человека.
А это очень сложно. Священник должен быть примером исполнения заповедей, должен жить "по-христиански" и т.д., но как это сложно, попробуй сам и убедись!

[Ada_Wong]

notenufflove, кем служишь?

[notenufflove]

Сообщение от Ada_Wong

notenufflove, кем служишь?

Друидом. Ёлки на Новый Год наряжаю.

[Ash wooD]

Сообщение от Delaware Jarvis

Для этого должен кто-то очень большой сдохнуть в лесу

посмотри в их глаза - им не нужны религиозные распри и различные религии.
все будет хорошо - я узнавал.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от notenufflove

Священник должен быть примером исполнения заповедей, должен жить "по-христиански" и т.д.,

вооот - не охота просто опять возвращаться к попам на лексусах и с заправленной в джинсы рясой - спешащих освятить очередной жип своих мирских спосеров.
я сам видел, если что.

Сообщение от notenufflove

их только надо правильно донести до человека

уверен, что правильно все понято и доносится правильно и всегда во благо7

[notenufflove]

Сообщение от Ash wooD

посмотри в их глаза - им не нужны религиозные распри и различные религии.
все будет хорошо - я узнавал.

Не верь им, они под лсд.

Сообщение от Ash wooD

вооот - не охота просто опять возвращаться к попам на лексусах и с заправленной в джинсы рясой - спешащих освятить очередной жип своих мирских спосеров.
я сам видел, если что.

Ну вот я не на лексусе, а на драндулете в кредит, без своего жилья с 2 детьми на руках. я не святоша, конечно, но призываю не судить христианство по тем паршивым овцам, которые в каждом стаде есть.

[Ash wooD]

Сообщение от notenufflove

но призываю не судить христианство по тем паршивым овцам, которые в каждом стаде есть.

с ярвисом когда то до этого же дошли.
я в принципе согласен, по большому счету.
но именно в вашем стаде хотелось бы видеть хотя бы тогда какую то направленную против них деятельность.
есть сферы, где паршивые овцы должны изгоняться нормальными быстро и без компромиссов.

[notenufflove]

Сообщение от Ash wooD

но именно в вашем стаде хотелось бы видеть хотя бы тогда какую то направленную против них деятельность.

Во-первых - Бог им судья, во вторых - бороться с ними бесполезно, уверяю.

[Ash wooD]

то есть и на это воля божья?

[Dragon27]

Сообщение от notenufflove

Во всяком случае, церковь одна из немногих структур, которая сможет громко заявить о нетерпимости к однополым бракам, например. Разве в этом заинтересована наука?

Если кто чего забыл, напомню, что наука - это такая познавательная деятельность.

Сообщение от notenufflove

В Первоисточниках христианства есть ответы на все вопросы, их только надо правильно донести до человека.

И он сражу же с радостью примет их?

[notenufflove]

Сообщение от Ash wooD

то есть и на это воля божья?

Нет, Божья воля здесь не причём. Камнем преткновения является гнильца в структуре иерархии - те, кто ниже не видят смысла выступать против - им есть что терять, а те что выше, или наравне, считают неприличным прилюдно обличать своих коллег.

[Ash wooD]

это лучший ответ, что я слышал.
по крайней мере он понятен на 100%.

[notenufflove]

Почитай жж кураева, он сейчас как раз пытается бороться. В данном случае против голубого лобби в церкви.

[Текстоплёт]

Сообщение от notenufflove

считают неприличным прилюдно обличать своих коллег.

И вот тут недавняя история с диаконом Кураевым вспоминается... который вроде как по просьбе семинаристов поднял обсуждение проблемы, а в итоге обратили против него как эпатажного блогера и уволили из МДА.

Подробности не вычитывал. Вспомнилось, что недавно имело место быть.

апд:

пока писал и страницу не обновлял уже опередили и упомянули

[Ash wooD]

notenufflove, я когда то курятник почитывал. году в 08-09.
видимо он поменял кой-какие свои точки зрения, как я понимаю.

[Phaeton]

Сообщение от notenufflove

Во-первых - Бог им судья, во вторых - бороться с ними бесполезно, уверяю.

Меня всегда забавляют такие фразы. Что под этим логически понимается? А то, что человек себя пытается унизить перед неким очеловеченным Богом. Учитывая контекст, ещё и какие-то надежды появляются на кого-то "другого", который разберется. Раз уж бороться бесполезно, то оставим на волю Бога?

Откуда идет это уничижение? Не от религиозных институтов ли?

[FENL]

Человечество сейчас таково, что не будет оно существовать без религии, и изменений в этом плане не предвидится, это глобальная перестройка общества и каждого индивидуума. Религии будут, возможно другие, но будут.
.
Но дальше ещё интереснее, человечество ещё таково, что не может существовать без веры, и тут изменения ещё более фантастичны ибо это глобальная перестройка психики и мышления.
.

[Ash wooD]

Сообщение от raingl

Человечество сейчас таково

человечество сейчас таково, что 98% будут молится на того, кто даст им жилье и нормальную работу в мск или соответственно в любой другой столице. там будет и искренняя вера и новая религия. Осталось только какой нибудь корпорации развиться до уровня показываемого в плохих голливудских фильмах - вот тебе и все. и никакой глобальной перестройки психики не потребуется.

из сегодняшних верующих мне кажется уже никого и нет с такой крепостью веры как раньше. помирать, как например при расколе, за свои убеждения готовы лишь единичные фанатики, а не целые поселения, как тогда.

на что скажут, на то и будем молиться, а совсем без "религии" правители не оставят - им же с ней проще вертеть - всегда же проще когда хватает слова, а не действий.

[FENL]

Сообщение от Ash wooD

человечество сейчас таково, что 98% будут молится на того, кто даст им жилье и нормальную работу в мск или соответственно в любой другой столице

Ну дык пирамида маслоу же, дай это, захотят ещё, а там уже и до религий и веры дойдёт, а там или перестройка психики или какая-нибудь вера. Не обязательно в бога, можно ленина путина генерального директора обожествлять.
.
Ну а вертеть с помощью религии, ты так говоришь будто это плохо.

[Ash wooD]

Сообщение от raingl

Ну а вертеть с помощью религии, ты так говоришь будто это плохо.

смотря какие у нее ориентиры во главе угла.
например сами по себе христианские принципы и заповеди вполне нормально, иногда просто ими прикрывались или использовали в личных целях.
тот же ислам намного "агрессивней" и в используется как "оправдание" для войн и конфликтов чаще.
...хотя я не возьмусь сказать что в итоге лучше для толпы - призывы к смирению и покорности или призывы повоевать всех неверных соседей, а их имущество и жен забрать себе.)=