[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Провокаторы? Значит, будем гасить провокаторов

Если хотят "гасить провокаторов", пусть начнут со "Свободы", взявшей на себя ответственность за откровенный вандализм в виде сноса памятника Ленину.

[Vint.92]

Сообщение от pokibor

Мне по душе такая Европа, в которой обвалилась стена торгового центра и премьер подает в отставку.

А что, на Украине где-то обвалилась архиважная стена архиважного торгового центра?

Сообщение от set0ne

А не классные "традиционные" ценности, когда Беркут избивает и калечит людей, при том, что ему запрещено бить людей по голове в любых случаях и при этом министр МВД заявляет - я не пойду в отставку, потому что без меня плохо расследуют мои действия на посту министра МВД.
Это понятие ответственности. Ну, разве премьер отвечал за павильон, можно же было свалить на кого угодно.

Ну дак чё хотите то, по-существу? Вы подняли движуху для того чтобы вас беркут по голове побил и можно было сказать: "Ах ты злой беркут, вот из-за тебя мы теперь и не уйдём". Ну тогда это просто работа на деструкцию и называется это всё в целом национальная измена.

[Arhitecter]

В Майдан вкинули денег, вот и всё. Когда на Западной Украине нет ни работы, ни чего украсть, а в Киеве поют водкой и кормят мясом, результат очевиден.

[set0ne]

В Майдан вкинули денег, вот и всё. Когда на Западной Украине нет ни работы, ни чего украсть, а в Киеве поют водкой и кормят мясом, результат очевиден.

Вы и деньги лично передавали?

Ну дак чё хотите то, по-существу? Вы подняли движуху для того чтобы вас беркут по голове побил и можно было сказать: "Ах ты злой беркут, вот из-за тебя мы теперь и не уйдём". Ну тогда это просто работа на деструкцию и называется это всё в целом национальная измена.

Революция была вызвана многолетней проевропейской риторикой президента В. Януковича.
Революция была взращена проевропейской риторикой украинских элит.
Революция была выпестована многолетней проевропейской пропагандой украинских СМИ.
Революция была подготовлена непрекращающимся падением экономики, падением уровня жизни простых украинцев, берущим свое начало еще с грабительской приватизации госсобственности 20 лет тому назад.
Революция была подготовлена общественным разложением, развращением госаппарата, повальным мздоимством, кумовством, многолетней коррупцией на всех этажах украинской власти, на всех этажах украинского общества.
В общем, революция в Украине экономически, социально, политически объективно назрела.
Власть, которая в ответ на многотысячный народный протест против избиения «Беркутом» студентов, а потом журналистов и простых граждан, заняла позицию «А шо случилось? Они первые начали!», очевидно, ориентировалась на аудиторию в регионах, куда информация о событиях в столице доходит с большими искажениями. Но ведь Киев всё видел! Своими глазами!
За неделю не проявилось ни малейшего желания найти и реально наказать виновных в избиении. Почему – понятно. Сдашь хоть одного, даже самого отмороженного «беркутовца», больше ни один даже за деньги мочить людей не пойдёт. Что тут говорить о целом главе МВД.
Начались совершенно бездумные аресты невиновных и давление на непричастных. Но всё это произвело обратный эффект.

Гражданин США Roman Korotin из NYC аллегорически объясняет своему соотечественнику, что на самом деле произошло в Украине.


Опыт показывает, что поведение Януковича сходно с поведением крупной рептилии. Если встречный живой объект меньше чем он – он попытается его съесть. Если крупнее – убежать. В 2005 году Виктор Федорович именно прятался. Но тогда он понимал, что противник явно крупнее чем он. Так что, по своей воле Янукович на компромисс никогда не пойдет. Только в том случае, если он почувствует серьезную угрозу.

Кроме того, компромисс предполагает отставку Кабмина и уголовное дело против Захарченко. «Понятийный» аппарат Януковича, заменяющий ему мышление – сделать этого не позволит. Потому что он понимает, достаточно «сдать» одного – и вся банда разбежится. За всю политическую историю Януковича я не припоминаю случая, когда бы он «сдавал» кого-то из своих под внешним давлением. Расправиться самолично – это да. Но не «сдать».

[Vint.92]

Сообщение от Arhitecter

В Майдан вкинули денег, вот и всё. Когда на Западной Украине нет ни работы, ни чего украсть, а в Киеве поют водкой и кормят мясом, результат очевиден.

Вот я и о том же. Движуха она и есть движуха. Проорать что-то невнятное, свалить памятник, проехаться на бульдозере, это и есть верх политического искусства оранжоидов.

[kassota]

set0ne, так при ком в Украине последние 8-10 лет жилось лучше, при Ющенке с Юлией или при Януковиче?

[Vint.92]

Сообщение от set0ne

Революция была вызвана многолетней проевропейской риторикой президента В. Януковича.
Революция была взращена проевропейской риторикой украинских элит.
Революция была выпестована многолетней проевропейской пропагандой украинских СМИ.
Революция была подготовлена непрекращающимся падением экономики, падением уровня жизни простых украинцев, берущим свое начало еще с грабительской приватизации госсобственности 20 лет тому назад.
Революция была подготовлена общественным разложением, развращением госаппарата, повальным мздоимством, кумовством, многолетней коррупцией на всех этажах украинской власти, на всех этажах украинского общества.
В общем, революция в Украине экономически, социально, политически объективно назрела.
Власть, которая в ответ на многотысячный народный протест против избиения «Беркутом» студентов, а потом журналистов и простых граждан, заняла позицию «А шо случилось? Они первые начали!», очевидно, ориентировалась на аудиторию в регионах, куда информация о событиях в столице доходит с большими искажениями. Но ведь Киев всё видел! Своими глазами!
За неделю не проявилось ни малейшего желания найти и реально наказать виновных в избиении. Почему – понятно. Сдашь хоть одного, даже самого отмороженного «беркутовца», больше ни один даже за деньги мочить людей не пойдёт. Что тут говорить о целом главе МВД.
Начались совершенно бездумные аресты невиновных и давление на непричастных. Но всё это произвело обратный эффект.

Ну дак вы ж и убили-с. Пожинайте плоды райской жизни при капитализме, пожинайте плоды независимости. Вот у меня на огороде помидоры были выпестованы "многолетней" пропомидорной работой у меня на участке, "многолетней" прополкой, "многолетним" поливанием из леечки, а вы то какой "овощ" выращиваете? Вы хотите ускоренного ограбления Украины? Чтобы на место этих местных воров, пришли другие мегаворы, в т.ч. и забугорные? А после них будут гиперворы? Вы что выращивать собираетесь? Какая у вас политическая программа? Судя по тому что заявляют ваши лидеры, вся ваша "незалежность" просто испарилась, им не нравится то что их страну не подали на обед Евросоюзу, я правильно понимаю? И вы готовы пойти против воли своего народа ради такого глупого и очевидного самоубийства? Вы готовы идти и обноматься с вашими убийцами? Я понимаю что вы не против, что вам милее быть уборщиками на улицах Парижа чем докторами наук в Дубне, но вы скажите правду, что вы меньшинство, и что вы готовы навязывать свою волю большинству, что вы готовы на самоубийственную для вашей страны диктатуру во имя Европы, которой вы нужны как корова для забоя.

[set0ne]

А что, на Украине где-то обвалилась архиважная стена архиважного торгового центра?

В государстве назревает гражданская война ,а они сидят, держаться за кабинет, вгрызаются в кресло.

Ну дак вы ж и убили-с. Пожинайте плоды райской жизни при капитализме, пожинайте плоды независимости. Вот у меня на огороде помидоры были выпестованы "многолетней" пропомидорной работой у меня на участке, "многолетней" прополкой, "многолетним" поливанием из леечки, а вы то какой "овощ" выращиваете? Вы хотите ускоренного ограбления Украины? Чтобы на место этих местных воров, пришли другие мегаворы, в т.ч. и забугорные? А после них будут гиперворы? Вы что выращивать собираетесь? Какая у вас политическая программа? Судя по тому что заявляют ваши лидеры, вся ваша "незалежность" просто испарилась, им не нравится то что их страну не подали на обед Евросоюзу, я правильно понимаю? И вы готовы пойти против воли своего народа ради такого глупого и очевидного самоубийства? Вы готовы идти и обноматься с вашими убийцами? Я понимаю что вы не против, что вам милее быть уборщиками на улицах Парижа чем докторами наук в Дубне, но вы скажите правду, что вы меньшинство, и что вы готовы навязывать свою волю большинству, что вы готовы на самоубийственную для вашей страны диктатуру во имя Европы, которой вы нужны как корова для забоя.

Изучаем опыт Польши, Эстонии, Чехии. Где была Польша в 1991 года и где сейчас. Остальной поток сознания наталкивает на психическую проблематику его автора.

set0ne, так при ком в Украине последние 8-10 лет жилось лучше, при Ющенке с Юлией или при Януковиче?

Для меня неприемлимо то, что происходит после 2010 года, Конституционный переворот, смотрящие по стране, разворовывание бюджета, обнищание страны и выращивание нового Билла Гейтса - сына Януковича, засилье представителей мафии на ВСЕХ уровнях власти и так далее, далее. За 3 года Янукович взял в долг столько, сколько страна брала за все время независимости. Золотовалютный резерв сократился до исторического минимума. Никакие реформы не проведены. Ни-ка-ки-е. Я не хочу распинаться, если хотите - поинтересуйтесь, что такое власть Януковича - это ма-фи-я. Можно приводить к власти аматоров, коррупционеров, популистов, недальновидных, неумелых и так далее. Но, ни в коем случае нельзя жить под управлением криминальных авторитетов, вчерашних вымогателей, рэкетиров, убийц, насильников, зеков, одним словом, бандоты.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Изучаем опыт Польши, Эстонии, Чехии.

Кстати, а чего такого положительного в опыте этих стран? В Польше, например? Возможность работать сантехниками в Лондоне?

[set0ne]

Кстати, а чего такого положительного в опыте этих стран? Возможность работать сантехниками в Лондоне?

Изучаем статистику уровня жизни, легкости ведения бизнеса, уровня ввп, свободы слова, уровень пенсий, уровень социальной защищенности, уровень гражданских свобод и сравниваем с Украиной.

Кстати, не забудьте уровень гомосеков привести в Польше, Украине и России

[Nebel]

Сообщение от pokibor

Кстати, а чего такого положительного в опыте этих стран? Возможность работать сантехниками в Лондоне?

поиграй в ДМК. там популярно обясняют и показывают как просмотр рен-тв влияет на мозги

Сообщение от Arhitecter

В Майдан вкинули денег, вот и всё. Когда на Западной Украине нет ни работы, ни чего украсть, а в Киеве поют водкой и кормят мясом, результат очевиден.

быстро патентуй идею и выходи на связь с активижн для создания нового каловдюти в котором украинцы на оленях с гитарами штурмуют штаб ЕС

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Изучаем статистику уровня жизни, легкости ведения бизнеса, уровня ввп, свободы слова, уровень пенсий, уровень социальной защищенности, уровень гражданских свобод и сравниваем с Украиной.

Что мелочитесь, если сравнивать с Украиной - сравнивайте тогда Эмираты, например. Там ещё круче. И можете сделать какие-нибудь далекоидущие выводы из этого. А факты в том, что корень прогресса в данных областях сродни греческому. Я тут выше ссылку добавил.

Сообщение от Nebel

поиграй в ДМК.

А если по теме?..

Сообщение от set0ne

Кстати, не забудьте уровень гомосеков

Зачем? Эти категории товарищей требуют определенных экономических условий для роста. Я лучше спрошу, какой смысл закрывать, скажем, свою АЭС, тратить на это кучу денег и закупать энергию за рубежом?

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Что мелочитесь, если сравнивать с Украиной - сравнивайте тогда Эмираты, например. Там ещё круче. И можете сделать какие-нибудь далекоидущие выводы из этого. А факты в том, что корень прогресса в данных областях сродни греческому. Я тут выше ссылку добавил.

Я сравниваю схожие, я бы даже сказал - худшие стартовые позиции Польши, с стартовыми позициями Украины в 1991 году. Где сейчас Польша и где Украина. Во время кризиса Польша чуть-ли не единственная показывала рост, потому, не надо тут делать прогнозы нострадамуса. В Украине и без ЕС Греция. Понимаем, или нет? Проблема в том, что нельзя заливать водой дуршлаг. А он заливался последние 3 года.

[Vint.92]

Сообщение от set0ne

Изучаем опыт Польши, Эстонии, Чехии. Где была Польша в 1991 года и где сейчас.

Вот именно, где? Говорят из поляков вышли отличные сантехники, а нанек для деток предпочитают брать из Чехии. Ну а с Эстонией итак всё понятно) Все кто отреклись от первородства в пользу чечевичной похлёбки не получили ни первородства, ни похлёбки.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от set0ne

Я сравниваю схожие, я бы даже сказал - худшие стартовые позиции Польши, с стартовыми позициями Украины в 1991 году. Где сейчас Польша и где Украина. Во время кризиса Польша чуть-ли не единственная показывала рост, потому, не надо тут делать прогнозы нострадамуса. В Украине и без ЕС Греция. Понимаем, или нет? Проблема в том, что нельзя заливать водой дуршлаг. А он заливался последние 3 года.

Вот только кризис шёл с 2008, а Янукович президент с 2010. Разумеется никакой вины предыдущего президента и правительства в сложившейся ситуации на Украине нет и в помине, ведь Ющенко свой сукин сын, "выпестованный" оранжевой силой и европейской ориентацией. А насчёт стартовых позиций, как я уже и сказал, вы и убили-с. Украина часть России, если вы отрываете от человека одну его конечность, то человек может и выживет, но конечность уже точно перестанет быть жизнеспособна. Остаётся только подивиться нашей с вами живучести.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Nebel

быстро патентуй идею и выходи на связь с активижн для создания нового каловдюти в котором украинцы на оленях с гитарами штурмуют штаб ЕС

При таком накале безумия вокруг вхождения в ЕС думаю до оленей с гитарами нам осталось ждать недолго)

[set0ne]

Вот только кризис шёл с 2008, а Янукович президент с 2010. Разумеется никакой вины предыдущего президента и правительства в сложившейся ситуации на Украине нет и в помине, ведь Ющенко свой сукин сын, "выпестованный" оранжевой силой и европейской ориентацией. А насчёт стартовых позиций, как я уже и сказал, вы и убили-с. Украина часть России, если вы отрываете от человека одну его конечность, то человек может и выживет, но конечность уже точно перестанет быть жизнеспособна. Остаётся только подивиться нашей с вами живучести.

При чем тут кризис? Рост экономики Польши в кризис не связан с сравнением ситуации в Украине. Он связан в сравнении ситуации в Греции от покибора. Дальше опять приступ.

[Mad-Dan]

Сообщение от set0ne

Для меня неприемлимо то, что происходит после 2010 года, Конституционный переворот, смотрящие по стране, разворовывание бюджета, обнищание страны и выращивание нового Билла Гейтса - сына Януковича, засилье представителей мафии на ВСЕХ уровнях власти и так далее, далее. За 3 года Янукович взял в долг столько, сколько страна брала за все время независимости. Золотовалютный резерв сократился до исторического минимума. Никакие реформы не проведены. Ни-ка-ки-е. Я не хочу распинаться, если хотите - поинтересуйтесь, что такое власть Януковича - это ма-фи-я. Можно приводить к власти аматоров, коррупционеров, популистов, недальновидных, неумелых и так далее. Но, ни в коем случае нельзя жить под управлением криминальных авторитетов, вчерашних вымогателей, рэкетиров, убийц, насильников, зеков, одним словом, бандоты.

А зачем вы за него голосовали? Как чудесный прозападный Ющенуо продул выборы?

[set0ne]

А зачем вы за него голосовали? Как чудесный прозападный Ющенуо продул выборы?

Я не голосовал. Это первое, а второе - разница между победившим и проигравшим была 3%

[Vint.92]

Сообщение от set0ne

При чем тут кризис? Рост экономики Польши в кризис не связан с сравнением ситуации в Украине. Он связан в сравнении ситуации в Греции от покибора. Дальше опять приступ.

Ну дак и в чём же заключается наезд? В том что Польша живёт лучше Украины? Ну дак они же не устраивали у себя оранжевых переворотов в 2004 году. Поляков разводили один раз, вас развели дважды, хотите на третий круг?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от set0ne

Я не голосовал. Это первое, а второе - разница между победившим и проигравшим была 3%

Ну если ты не голосовал, кого же ты хочешь видеть во главе государства?

[2Lenь]

Европейские стандарты, конечно, не отечественные, намного лучше, практически во всем, от производства до управления (хотя их развитию стандартов больше века, отечественным 10-15 лет, если учесть что выход из кризисов долго длился после плановости), но непонятно, разве без вступления в ЕС нельзя плавно продвигать эти стандарты по своей воле, а не по указанию из ЕС? И как вообще связано уменьшение коррупции и улучшение управления с ассоциацией с ЕС? Какие есть для этого механизмы? И разве ЕС будет что-то вкладывать, изменять, внедрять в зонах, где нет натовских войск?

[Hartmann]

Сообщение от 2Lenь

но непонятно, разве без вступления в ЕС

А тут самый смешной момент. О вступлении в ЕС даже речи нет.