Dota 2 - обсуждение - Страница 499

**Emix** · 13.10.2010, 22:44

Разработчик: Valve
Издатель: Valve
Жанр: MOBA
Дата выхода: 9 июля 2013
Полезные ссылки:

Медиа

Скрытый текст:

Список форумчан, желающих поиграть

Скрытый текст:

Гайд для новичков

В теме введен запрет на жалобы о низком уровне игры напарников по команде. Новичков много - это факт, который от вашего нытья никуда не денется. Нытье будет караться нарушением "флуд".
Также в теме запрещены холивары Dota 2 vs LoL. За каждый пост таких споров буду выдавать флуд. Подчеркиваю, за каждый.

Обмен вещами и вся соответствующая информация здесь

Информация о матчмейкинге и рейтингах

За обновление шапки спасибо Dr.Freеman

**Prеtеndеr** · 02.12.2013, 12:02

Кстати можно обсудить немного возможное изменение мидаса. В следующем патче наверняка его поменяют, потому что по опыту айсфрог не любит когда одно и то же появляется слишком часто.
Я думаю имеет право на жизнь вариант где он будет стоить 2500 и давать с юза соответственно 250. Может какое то другое изменение косвенное чтобы изменить механику мидаса. Голд который дается в секунду врядли резать будут, потому как в целом от него хорошие результаты. Смешно конечно, но может даже ограничение на команду ввести. Но это слишком грубо, так скучно не режут обычно шмотки.

**ChaoSKnight** · 02.12.2013, 12:29

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

У Альянсов честно говоря не та дота чтобы самим такое придумывать, я даже не знаю с чего ты на них подумал.

Просто такое могут сделать только те, кто сильнее других. Тупо от скуки и ради фана. Им же можно еще фигней страдать полгода. Хотя с другой стороны я видел призовые за старладдер новый, можно ради такого и попотеть

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

Кстати можно обсудить немного возможное изменение мидаса.

Тут нечего обсуждать. Запретить юзать на любых подконтрольных противнику существ и увеличить кд секунд на 10, чтобы на керри не так хорошо сидел

Вообще вариант с лесным саппортом в пабе может быть вполне себе норм пофанится. Я рубиком выфармливал сапог и около 1700 голды к 8 минуте в лесу. если керри не требовалась помощь правда

**[ЙА]жЫр** · 02.12.2013, 12:36

мидас и так окупается только за 17+ минут. Конечно же он приносит опыт и дает 30 ас, но 20 минут для покупки на примерно 10-ой - вполне нормально.

**Prеtеndеr** · 02.12.2013, 12:45

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Хотя с другой стороны я видел призовые за старладдер новый, можно ради такого и попотеть

У всех турниров призовые вкуснеют на глазах благодаря полюбившейся системе отдачи части в призовой фонд.

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Запретить юзать на любых подконтрольных противнику

А это тут причем? понимаю было заметно когда на некрах перестал быть возможен юз. Но схавать крипа энчи там или чена раз в 100 секунд, причем не факт что у тебя не будет он на кд - сомнительная сила.

Цитата:

Сообщение от [ЙА

жЫр;11205397]увеличить кд секунд на 10, чтобы на керри не так хорошо сидел

Вот как раз при долгой игре мидас на керри не так сильно ощущается как на сапе.

**ChaoSKnight** · 02.12.2013, 12:53

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

А это тут причем? понимаю было заметно когда на некрах перестал быть возможен юз. Но схавать крипа энчи там или чена раз в 100 секунд, причем не факт что у тебя не будет он на кд - сомнительная сила.

Это не сомнительная сила, это абуз, когда чен в файте без всех своих пэтов играет. И это единственное оправдание мидасу не на хард керри или семикерри с удачным началом игры.

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

Вот как раз при долгой игре мидас на керри не так сильно ощущается как на сапе.

Еще раз, на саппе мидас - полное гавно и ничего не дает. И пофиг что ты атм углядел вдолгую. Керри - быстро получает, нужен иас, зачастую именно сейчас не нужно помогать команде в файтах (если нужно - не берется). На саппорте - берется небыстро, нужно много других артов, причем чем быстрее тем лучше, иас не нужен. Разницы не видишь?
А при долгой игре приогранный в начале игры из-за отсутствия меки файт может сделать вместо плюс 15к преимущества по голде диаметрально противоположную ситуацию. зато цмка будет бегать с гинзой на 45 минуте и пулять с увеличенным иасом, когда ее команда за щёку принимает у своего трона.

**Prеtеndеr** · 02.12.2013, 13:40

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Это не сомнительная сила, это абуз, когда чен в файте без всех своих пэтов играет.

Я такое даже в про играх 2 раза всего видел, в остальное время либо уже продан был мидас либо на кд. Имеются ввиду файты офк. Когда просто так на ченовского крипа напарываются и съедают это не так серьезно считаю. Так что про абуз все конечно понятно, но крипа обычно еще и три (хотя понятно что ты заюзаешь на самом так сказать опасном в целом или в данный момент) так еще и случается это не часто. Вот сам ты сколько раз был свидетелем что это на драку повлияло сильно? Или хоть как то? В своих играх.

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Еще раз, на саппе мидас - полное гавно и ничего не дает. И пофиг что ты атм углядел вдолгую. Керри - быстро получает, нужен иас, зачастую именно сейчас не нужно помогать команде в файтах (если нужно - не берется). На саппорте - берется небыстро, нужно много других артов, причем чем быстрее тем лучше, иас не нужен. Разницы не видишь?
А при долгой игре приогранный в начале игры из-за отсутствия меки файт может сделать вместо плюс 15к преимущества по голде диаметрально противоположную ситуацию. зато цмка будет бегать с гинзой на 45 минуте и пулять с увеличенным иасом, когда ее команда за щёку принимает у своего трона.

еще раз, я тебя прекрасно понимаю и согласен с тем что ты говоришь, но у тебя слишком критичное мнение и имхо ты не согласен с ситуациями в которых это реально выгорает. Лично я считаю что опыт зачастую на сапах важнее на 20-30 минуте в мид гейме, чем арт за 2к. Ведь дело не только в том что там ты голды в лейте будешь иметь поболе, а то что к 25 минуте будешь сапом уже под 16, а если повезет и больше лвл и войдешь в файты с заряженными способностями и будучи чуть потолще банально от лвл.
Попробуй в пабе ради интереса, когда посчитаешь хоть близко осмысленным. Ощутишь разницу сразу.

Скрытый текст:

**ChaoSKnight** · 02.12.2013, 13:52

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

Попробуй в пабе ради интереса, когда посчитаешь хоть близко осмысленным. Ощутишь разницу сразу.

Я-то попробую, только это ровным счетом ничего не докажет. Точно так же как в про играх, когда такое вот проходит. Всегда можно сказать, что без мидаса было бы лучше, вот и все)
Вот ка краз сегодня залезу в дотку и если не будет сильно лагать потестирую

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

Хаос, можешь дать свой ник в стиме хочу продотабафить интереса ради.

http://dotabuff.com/players/73094188

Ирагорн · 02.12.2013, 20:21

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

Смешно конечно, но может даже ограничение на команду ввести.

~~При смерти мидас выпадает, как рапира, и может быть подобран лишь героем из вражеской команды.~~ Хотя нет, тогда эти керри вообще из лесов вылезать не будут.
Можно, как предлагал опять-таки Вилат, сделать мидас дороже и переходным артефактом в какой-то более крутой.
Но самым, на мой взгляд, адекватным вариантом будет простое ограничение кол-ва мидасов на команду. Два - на мидера и керри - вполне достаточно. Хотите мидас на ЦМке?
Платите "цену".

Цитата:

Сообщение от Prеtеndеr

схавать крипа энчи там или чена раз в 100 секунд

Это не баг, это геймплейная фича.

---
Мэйби айм э слоупок, но почему в результатах матчей, когда смотришь в архивах (игроков или чемпов), не показывают финальный счёт?

**-PhantomX-** · 02.12.2013, 21:36

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Еще раз, на саппе мидас - полное гавно и ничего не дает.

К слову, мидас на веномансере у про часто взлетает. Он его на эншентах очень быстро получает и минуте к 20 вместо "дать прокаст и умереть" превращается в машину для убийства с аганимом и прочей радостью.

**ChaoSKnight** · 02.12.2013, 22:00

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

К слову, мидас на веномансере у про часто взлетает. Он его на эншентах очень быстро получает и минуте к 20 вместо "дать прокаст и умереть" превращается в машину для убийства с аганимом и прочей радостью.

Каким образом ему помогает стать "машиной для убийства" мидас, когда он к 20ой минуте окупится дай бог наполовину?

**-PhantomX-** · 02.12.2013, 22:43

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Каким образом ему помогает стать "машиной для убийства" мидас, когда он к 20ой минуте окупится дай бог наполовину?

Он к 23 минуте (или около того) окупился. Появлялся на 10-й, если мне изменяет память. Веник сначала на отводах был, потом на эншентах. Аганим точно был ранний. Правда вот не помню его стату уже, мб там еще буст был из-за кила/ассиста.

Ну и второй пример: счас вот смотрел игру вп - SSD, энигма с мидасом, 6 слотов на 40 минуте. Причем дагер следом за мидасом появился очень быстро.

ze_energy · 03.12.2013, 00:46

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

2к вникуда в самый важный момент - вот это плохо

Дак если абузят то значит мидас хорошо, было бы плохо не абузили бы.

Цитата:

Сообщение от Ирагорн

Вообще же, мидас оправдан, как мне кажется, когда ваша команда завладевает преимуществом над соперником, но быстро спушить возможности не имеет (допустим, у оппонентов есть какой-нибудь котёл в пике). Тогда пару мидасов на саппортах заиметь для закрепления преимущества можно, но лишь когда ваша команда уже сильнее в драках.

Да на турнире вчера каком то, мидасами Чена контрили.

**Vegeta** · 03.12.2013, 03:04

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

http://dotabuff.com/players/73094188

Это твой второй акк?

Kapone · 03.12.2013, 09:28

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

2к вникуда в самый важный момент - вот это плохо

+1, имхо фнатики проиграли одну игру из-за того, что энигма купила мидас, а не дагер, скажем. С дагером она могла переворачивать файты, а с мидасами они сели на базе и боялись. Очень ранний, за счет случайных нежданных киллов мидас - это еще нормально. Но когда энигма фармила лес, далеко не быстро, купить мидас и опять сидеть в лесу, пока вся команда сосет болты... За то на варды хватает?

Цитата:

Сообщение от ze_energy

Дак если абузят то значит мидас хорошо, было бы плохо не абузили бы.

есть ситуации, когда мидас принесет много пользы. А есть описанная выше ситуация. Как уже сказал адмирал бульдог в интервью, что против них фнатики собрали 4 мидаса 1ыми итемами, альянс просто зашли на хайграунд и всё. У противника нет ничего, кроме мидасов, в тимфайте это вообще ноль полный, ни мек, ничего.

**ChaoSKnight** · 03.12.2013, 09:35

Цитата:

Сообщение от Vegeta

Это твой второй акк?

Это мейн. Просто редко играю, особенно последние полгода из-за интернетов

TeB · 03.12.2013, 10:30

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

редко играю, особенно последние полгода из-за интернетов

Это где ж такой интернет убогий? Даже я тут, в Кирове, разжился-таки норм инетом

**Ягами Лайт** · 03.12.2013, 22:41

Мидасы... с одной стороны есть очень много сапов которые могут тащить, тот же Вич доктор в паре с неотфармленным войдом может сам всех врагов преспокойно убить. Но я сам собирал его всегда только Энигме, ибо он в лесу фармит очень быстро, да и смысла в даггере до шестого не так уж и много, поэтому можно и мидас взять первым. Когда у тебя к двадцатой минуте кроме даггера есть уже и бкб\шива\хекс это окупает все задержки. А лайнерам не стал бы, ибо если с тобой вместе какой-нибудь химик с прокачаной стакалкой голды - то имеет смысл ему отдать весь стак лесных крипов тоже, а такими темпами самому на мидас не накопить, а если и накопить - то это значит отказатся от хилок для керри, вардов, да и многих базовых вещей, которые могут решить исход лайна.

Там нет инфы по поводу новых чаров? То они их так быстро выпускали, а теперь специально тянут. Не верю что вся команда не справляется с переносом пары героев...

Dronios · 04.12.2013, 09:40

Цитата:

Сообщение от TeB

Это где ж такой интернет убогий? Даже я тут, в Кирове, разжился-таки норм инетом

У меня есть знакомый в Якутске, так у них там с интернетом вообще бяда.

Добавлено через 30 секунд

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

Там нет инфы по поводу новых чаров? То они их так быстро выпускали, а теперь специально тянут. Не верю что вся команда не справляется с переносом пары героев...

Только что двух добавили. . .

**Ягами Лайт** · 04.12.2013, 12:43

Dronios, Эм, раньше вроде бы раз в месяц двух добавляли. А то и чаще. Это же не новых придумывать.

**Steklov** · 04.12.2013, 12:54

Поцаны, только что узнал про существование зимней карты.
Это из-за ивента было, или оно обновлялось само?
а так же еще осенняя и даертайд

ньюфаг в теме, да